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Posté : 12 mai 2010 16:36
par Arthur
ajacques a écrit :C'est vrai quoi, j'pense qu'on est tous d'accord pour dire que les gars intelligents soutiennent Domenech, et les Footix/beaufs le rejettent.
C'est pas plus compliqué.

Posté : 12 mai 2010 16:36
par Xavi Jacob
Mais plussain.
Posté : 12 mai 2010 16:37
par ajacques
Arthur a écrit :ajacques a écrit :C'est vrai quoi, j'pense qu'on est tous d'accord pour dire que les gars intelligents soutiennent Domenech, et les Footix/beaufs le rejettent.
C'est pas plus compliqué.

Ah, les vieux le rejettent aussi.
Posté : 12 mai 2010 19:04
par le retour de le Natza
Pour une fois qu'Ajacques a raison, Arthur croît que c'est une blague...
Arthur a écrit :On doit s'intéresser uniquement au résultat d'un match de foot, non à la manière ?
Bien sûr que non. La manière compte et est intéressante.
Dire qu'une équipe est offensive, défensive, en 4-4-2, avec un ou deux relayeurs, ce sont des faits, de l'objectivité.
En revanche, "une équipe ennuyeuse qui joue mal" c'est subjectif. Et comme j'évoquais le potentiel d'identification narrative du foot, je disais qu'il ne pouvait être le seul critère.
En gros, tous les français s'identifient à l'injustice de Séville par exemple.
Il est beaucoup plus difficile de s'identifier actuellement, alors qu'une présence continue depuis 14 ans dans tous les tournois est une première, qu'on doit pour les 3/5 à Raymond et sa bande.
Que ses équipes ne nous aient pas fait vibrer, ou peu, ne fait pas de lui un atroce sélectionneur.
Après je défends Raymond parcequ'il est surtout vecteur d'incidents. (donc de narration - bah oui je vais pas être de bonne foi non plus -) et comme le dit Abi, tous les cons le chargent. Des gens intelligents le chargent aussi, mais il y a pas un con pour le défendre.
Et comme le disait Swift, "Quand un vrai génie apparaît en ce bas monde, on le peut reconnaître à ce signe que les imbéciles sont tous ligués contre lui"
Posté : 12 mai 2010 19:59
par François de Malherbe
le retour de le Natza a écrit :Que ses équipes ne nous aient pas fait vibrer, ou peu, ne fait pas de lui un atroce sélectionneur.
Non, mauvais sélectionneur suffit.
Son bilan depuis les Espoirs est tellement quelconque.
L'histoire des 3 qualifs consécutives, OK, je veux bien accepter l'argument, mais il faut dire que Domenech a le plus long bail depuis Hidalgo. Sans d'incompréhensibles et peu reluisants calculs dans les sérails de la FFF, le lamentable échec de l'Euro 2008 aurait dû lui coûter son poste. On argue qu'il a conduit l'EdF en finale de la coupe du monde, mais Lemerre avait gagné l'Euro 2000 (la plus belle compétition de tous les temps jouée par l'EdF, de surcroît à "l'extérieur"). Or, Lemerre avait été abominablement lynché après la Corée. En 2006, nous sortons de notre groupe de manière très poussive (et c'est un euphémisme). Avec le jeu pratiqué à cette occasion, il aurait été impossible de passer les poules lors d'un Euro (niveau beaucoup plus élevé et homogène), comme ce fut le cas deux ans après.
Ensuite, il faut impérativement avoir l'honnêteté de rappeler que les réformes des compétitions (introduisant un plus grand nombre d'équipes dans le tournoi final), ainsi que l'éclatement de plusieurs Etats multinationaux en Europe (affaiblissant ainsi le niveau de la plupart des sélections que l'on est susceptible de rencontrer) font qu'il est désormais IMPARDONNABLE à une EdF d'échouer lors de qualifs, où l'on doit affronter des "minus" genre Féroé ou Lichtenstein, et où les plus sérieux concurrents se nomment Biélorussie ou Serbie.
Joueur, ce n'était pas un poète, sélectionneur, il s'est transformé en philosophe du pauvre, se drapant dans la posture du génie incompris.
Ce mec est un affabulateur et il a suffisamment massacré le foot français et son image (la réaction après la victoire sur les Irlandais a été au-dessous de tout).
Posté : 12 mai 2010 20:19
par Vltra
Retour,
Plutôt que de te lancer secrètement dans l'élaboration d'une thèse illustrée (que la première anti-thèse préfabriquée viendra immanquablement contredire), tu frais bien de songer à vnir boire un godet.
--
Ultra, Picon vienne pas lui parler d'foot.
Posté : 12 mai 2010 20:44
par François de Malherbe
c'toi préfabriqué.
Posté : 12 mai 2010 21:05
par pascal francois
On a fustigé JACQUET de ne pas avoir prit CANTONA et autres stars; on a pas eu un si mauvais résultat; et dieu sait que j'aimais CANTONA; car c'est mec qui avait du génie et un bon caractère...
Posté : 12 mai 2010 21:23
par Vltra
François de Malherbe a écrit :c'toi préfabriqué.

Ben mince, François, tu développais les seuls arguments plaisants, parce qu'éloignés de la question de la performance sportive (la sélection), la cuvette à subjectivités où chacun vient déposer sa pêche sans fermer la porte.
Posté : 12 mai 2010 22:30
par nicobi
Posté : 12 mai 2010 22:33
par -K-
pour ceux qui soutiennent RD :
- il est où le contenu ?
- elle est où l'assise défensive ?
- c'est quoi la tactique ?
- qui sont les leaders ?
- elle est où la cohésion ?
Posté : 12 mai 2010 22:34
par nicobi
Sinon M. de Malherbe a tout bon, il ne faut écouter ni les aphorismes tous moisis et prévisibles de M. l'Utra, ni les chouchous dans les rouflaquettes de l'argumentation ronflante de M. Retour.
Posté : 12 mai 2010 22:39
par Karibou
Posté : 12 mai 2010 22:47
par nicobi
Posté : 12 mai 2010 22:49
par Magenta
Putain, mais arrêtez ça, je hais les chats autant que les havrais.