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France : pays précurseur ou pays en déclin ?
Posté : 05 avr. 2006 18:29
par Simply the Best
Voici un lien qui explique beaucoup de choses sur la cause de tous les maux de la France :
http://clesnes.blog.lemonde.fr/etatsuni ... /pipa.html
puis cliquez sur "baromètres".
> Les français n'ont donc aucune confiance dans notre système économique et le plus "drôle" est qu'un russe a plus confiance dans le capitalisme qu'un français !
Certains diront que ce n'est qu'un sondage parmi d'autres et qu'il n'a pas de grande signification mais quand on contaste tous les évenenements qui se passent depuis 2002 (besancenot-Laguiller à 10%, non au référemdum , manif CPE etc..), on peut se dire avec effroi que le ver est bien dans le fruit.
La France n'est-elle pas obligatoirement condamnée à tomber puisqu'elle se sent mal dans son corps et qu'elle a peur de ses amis?
Voilà 50 ans l'oncle américain venait nous sauver ... aujourd'hui il est l'incarnation de l'horreur économique.
Pourquoi tant d'écart entre l'opinion d'un français et l'opinion d'un autre occidental alors que nous vivons vraiment dans le monde de consommation?
Voilà la question à se poser...
La réponse n'est par contre sans doute pas très belle à entendre...
Posté : 05 avr. 2006 18:33
par sylvio
bon, on va te laisser te palucher avec Den Boer...
Posté : 05 avr. 2006 18:52
par l exile
n'étant pas un vétérant du forum, j'avais moi-même deviné l'auteur de ce sujet.
les choix de réponse pour ce sondage sont a peut près du même ordre que les choix lors d'un vote présidentiel...
Posté : 05 avr. 2006 19:20
par Diogene
Je n’ai pas envie de me lancer dans un long exposé qui le mériterait toutefois.
Excusez dès lors la simplification outrancière de mon propos et l’absence de recours à des concepts qui ne trahissent en aucun cas une non maîtrise des modèles économiques et de leur enjeux mais dénotent plutôt le soucis d’exposer assez rapidement un point de vue complexe.
En bref donc, je suis d’avis que les Français ont une conscience aigue des limites du capitalisme dans son acceptation néo-libérale qui préconise de s’approcher du modèle théorique de la concurrence pure et parfaite.
Les méfaits de l’ordre libéral sont largement connus et je ne reviens pas dessus. J’ai pour ma part la conviction que la prise de conscience de ces méfaits tend à se répondre de part le monde. Si la colère ne se transforme pas en révolte c’est que les tenants du libéralisme ont la main mise sur les appareils de coercition, de contrôle et de répression des corps et des esprits.
Je ne crois pas du tout à un grand soir mondial mais plutôt à une troisième voie qui réconcilierait solidarité collective et poursuite d’objectifs individuels. En somme, je suis pour une forte régulation des marchés économique et la non-prolifération de la logique économique à des secteurs qui doivent faire l’objet d’une exemption.
Donc oui, le système néo-libéral s’effrite. Le bouchon commence à être poussé un peu loin et c’est de cela qu’ont conscience les Français.
Pour le coup, je me suis abstenu de recourir à des intellectuels pour appuyer mon propos, mais la liste est longue. Et j’ajoute que je n’ai pas voté.
Posté : 05 avr. 2006 19:58
par Simply the Best
Diogene a écrit : En somme, je suis pour une forte régulation des marchés économique et la non-prolifération de la logique économique à des secteurs qui doivent faire l’objet d’une exemption.
Donc oui, le système néo-libéral s’effrite. Le bouchon commence à être poussé un peu loin et c’est de cela qu’ont conscience les Français.
> Donc tu ne remets pas en cause le système capitalisme...
Admettre qu'il faut parfois le corriger, tout le monde (ou presque) est d'accord et c'est bien l'objet du débat politique.
Cela étant, le sondage ne dit pas ça. Il ne dit pas que même corrigé le système capitalisme satisferait les français.
Aujourd'hui, nous sommes arrivés à une situation où 50% des français pensent que notre modèle éco. est mauvais...
Posté : 05 avr. 2006 21:59
par un ultra
Pareil que Diogène.
Posté : 05 avr. 2006 22:06
par Willemot
Essetébé, m'est avis que tu fais, au delà de ta madelainisation d'esprit primaire, surtout honte à Yoda.

Posté : 05 avr. 2006 22:53
par un ultra
Willemot, j'ai réédité. C'est plus clair ainsi ?
Posté : 05 avr. 2006 23:22
par Willemot
Arf!
Je parlais de STB evidement.
D'ailleurs, j'édite de ce pas.

Posté : 06 avr. 2006 08:30
par ajacques
Pareil que l'ultra.
Posté : 06 avr. 2006 15:32
par Kwami Da King
Précurseur en atrocités et barbarie oui, sur le déclin oui, car elle n'a pas les épaules pour supporter un passé bien trop lourd pour être regardé en face
Posté : 06 avr. 2006 15:39
par aZuW
T'as dit que tu te barrais, alors ta gueule ...
Posté : 06 avr. 2006 15:51
par Kwami Da King
faut bien que je contrebalance la tendance denboerienne chronique de ce forum ...
Posté : 06 avr. 2006 16:00
par Marie
Ce qui est bien avec l'ouverture des frontières, c'est que quelqu'un qui ne supporte plus de vivre en France a largement les moyens d'aller vivre dans un pays qu'il juge plus digne à reflechir et réagir aux problèmes.
Autrement dit : je ne supporte plus ce discours monomaniaque autour du "problème français". Y'a aussi un problème danois, un problème autrichien, un problème nord-américain, un problème chinois, un problème australien.....Penser que le problème de la France est plus grave et plus grand qu'ailleurs ça cache des pensées pas très nettes, ça cache un faux rejet patriotique qui n'est en fait que fierté exacerbée, ça illustre des problèmes d'égo et d'auto-centrage sur son cas...C'est lourd.
Quant au passé, Kwami, il devrait servir à sortir grandi plutôt qu'à complexer sur un futur impossible, ton obsession n'a plus aucun sens tant elle n'a pas de cause unique.
Mais si tu veux (et tu ne te gènes pas pour ça, d'ailleurs), continue à penser que le problème de la planète est l'homme blanc. Ca t'évite de te pencher sur le reste, ça te conforte dans ton statut de victime, ça entretient ton racisme (ça te choque que j'emploie ce terme? Parfait), ça te conforte dans la mesure où tu restes d'accord avec toi même.
Vous me faites chier.
Posté : 06 avr. 2006 16:11
par Marie
Et d'autre part aux questions ci-dessous la réponse est OUI :
- Ce message de Marie respire-t-il l'aigreur?
- Ce message de Marie ne veut-il rien dire?
- Ce message est un bon gros "merde" à l'encontre de ceux qui espèrent faire changer les choses en mettant leurs esprits fins et leurs milliards de neurones en branle?