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Posté : 02 juil. 2009 14:44
par L'Richos
Bon ben l'Ul, on est pas d'accord. Quand j'entends, "y a trop d'arabe, j'y mets pas les pieds", je dis pas que le type est foncièrement raciste jusqu'à voter du le pen sans enlever son masque, je dis que ce type (tout a fait banal et/ou intéressant par ailleurs) participe à cette banalisation d'un léger racisme ambiant.
Et que donc, nier que cela existe, c'est s'auto-aveugler.
Non ?

Et pourtant je ne suis pas un militant actif. Je défends juste mes idées. Mais peut-être, pour ne pas se mouiller, vaut-il mieux ne pas en avoir / les dire.

Posté : 02 juil. 2009 14:52
par Karibou
jesperolsen a écrit :En quoi est-ce douteux de reconnaître qu'il y a des discriminations dans notre société ? En quoi est-ce douteux de reconnaître que parmi celles-ci la nationalité ou la couleur de la peau sont certainement les plus importantes (avec la couleur de cheveux, quand on a le malheur d'être roux, évidemment).

Je ne comprends pas bien où tu veux en venir l'ul. Mais ça doit être la chaleur.

Et je ne comprends pas bien non plus cette charge contre "l'aveuglement militant".
A part justifier le fait que le poste d'observateur un peu distant et moralisateur est le plus confortable, je ne vois pas l'intérêt d'une telle attaque.
La démarche militante me semble bête même si faire preuve d'intelligence n'est pas foncierement son leitmotiv et qu'elle va plus tapper du côté de l'efficacité, j'ai un mal fou à considérer un militant comme un être humain lorsqu'il milite.
En même temps, pas sûr de comprendre ce passage. Ptêtre que je suis à côté de la plaque.

Ai chaud, suis de mauvaise humeur.
Bin j'ai l'impression qu'un militant lorsqu'il milite est comme un avion sur pilote automatique, il y a bien un mec à bord avec un cerveau mais il est occupé à se gratter les couilles.
Quasiment tout se fait sans lui, il intervient qu'en cas d'imprévu et la fois d'après ce sera bon car l'imprévu rencontré dans sa routine de vol sera inclut et digéré dans le programme.

Posté : 02 juil. 2009 15:04
par Vltra
jesperolsen a écrit :En quoi est-ce douteux de reconnaître qu'il y a des discriminations dans notre société ? En quoi est-ce douteux de reconnaître que parmi celles-ci la nationalité ou la couleur de la peau sont certainement les plus importantes (avec la couleur de cheveux, quand on a le malheur d'être roux, évidemment).

Je ne comprends pas bien où tu veux en venir l'ul. Mais ça doit être la chaleur.

Et je ne comprends pas bien non plus cette charge contre "l'aveuglement militant".
A part justifier le fait que le poste d'observateur un peu distant et moralisateur est le plus confortable, je ne vois pas l'intérêt d'une telle attaque.
La démarche militante me semble bête même si faire preuve d'intelligence n'est pas foncierement son leitmotiv et qu'elle va plus tapper du côté de l'efficacité, j'ai un mal fou à considérer un militant comme un être humain lorsqu'il milite.
En même temps, pas sûr de comprendre ce passage. Ptêtre que je suis à côté de la plaque.

Ai chaud, suis de mauvaise humeur.
Djà, c'est la violence de l'anti-racisme qui rend la démarche douteuse. Et J'aime pas comparer, je trouve ça douteux aussi. Quand une milice morale vient nous apprendre à bien aimer "le noir" ou "le arabe", ça nous met en situation de différence vis-à-vis du "noir" ou du "arabe". Pourtant comme une majorité de personne, je m'sens bien en "noir", en "arabe" ou en "blanc", ça m'convient.

Posté : 02 juil. 2009 15:13
par L'Richos
Mais pour toi ou moi, l'Ul, ça ne fait aucune différence. Nous sommes tous de la race humaine, OK.
Mais certains ne pensent pas comme nous. J'éspère que tu t'en rends compte !?
J'dis pas qu'il FAUT aimer "le noir" "le arabe"... J'dis qu'il faut arrêter avec les p*****ns de généralisations à la c*n. "Les arabes sont tous..." ou encore "les blancs" "les ociddentaux"...

Posté : 02 juil. 2009 15:15
par Tartuffe
L'Richos a écrit :Bon ben l'Ul, on est pas d'accord. Quand j'entends, "y a trop d'arabe, j'y mets pas les pieds", je dis pas que le type est foncièrement raciste jusqu'à voter du le pen sans enlever son masque, je dis que ce type (tout a fait banal et/ou intéressant par ailleurs) participe à cette banalisation d'un léger racisme ambiant.
Et que donc, nier que cela existe, c'est s'auto-aveugler.
Non ?

Et pourtant je ne suis pas un militant actif. Je défends juste mes idées. Mais peut-être, pour ne pas se mouiller, vaut-il mieux ne pas en avoir / les dire.
Ok le mec il semble être raciste mais est-ce un crime d'avoir plus ou moins d'affinité avec telle ou telle culture ou catégorie de population? Toi aussi tu dois avoir des affinités avec tel ou un tel.

Posté : 02 juil. 2009 15:16
par L'Richos
Tartuffe a écrit :
L'Richos a écrit :Bon ben l'Ul, on est pas d'accord. Quand j'entends, "y a trop d'arabe, j'y mets pas les pieds", je dis pas que le type est foncièrement raciste jusqu'à voter du le pen sans enlever son masque, je dis que ce type (tout a fait banal et/ou intéressant par ailleurs) participe à cette banalisation d'un léger racisme ambiant.
Et que donc, nier que cela existe, c'est s'auto-aveugler.
Non ?

Et pourtant je ne suis pas un militant actif. Je défends juste mes idées. Mais peut-être, pour ne pas se mouiller, vaut-il mieux ne pas en avoir / les dire.
Ok le mec il semble être raciste mais est-ce un crime d'avoir plus ou moins d'affinité avec telle ou telle culture ou catégorie de population? Toi aussi tu dois avoir des affinités avec tel ou un tel.
J'ai des affinités avec des personnes particulières, des cultures... pas sur des critères de couleurs de peau ou d'appartenance ethnique.
Un mec que je ne connais pas, je n'est pas à avoir d'affinité ou de désaffection. Pas de préjugé.

Posté : 02 juil. 2009 15:18
par Be Conscious
Karibou a écrit :
Be Conscious a écrit :alors ptèt que ton idée du militantisme est un peu étroite. et toc.
Peut être.

Mon opinion sur ce que tu pratiques régulierement en ce lieu par exemple lorsque tu réponds des pavés de lieux communs à Oligone pour je sais pas quoi sous pretexte de faire avancer la cause c'est que tu ferais mieux de te mettre à faire un puzzle de monochrome.
Tu devrais savoir que ça sert à rien de lui parler à lui et que ceux qui liront ton pavé sont de toute manière soit d'accord avec toi soit déjà au courant.
Les autres, ceux à qui ça pourrait eventuellement profiter de se tapper ton speech, ils t'ont reperé depuis longtemps et ne lisent plus tes posts de plus de 4 lignes sous peine de subir une crise de narcolepsie foudroyante.
mon cher Karibou.
si tu me lisais un tant soi peu, tu saurais que je suis passé du pavé à la tuile. ça fait bien longtemps que je ne me casse plus la tête pour répondre, y'a juste des fois où ça démange et je me laisse aller à 2-3 phrases tout au plus.
tu me fais grand peine.

Posté : 02 juil. 2009 15:21
par Karibou
Je ne te crois pas.
Tu aimes ce côté rugueux de nos rapports ou un fort respect se cache derrière un désaccord en papier crépon, d'ailleurs je crois que tu es accro et c'est mal.

Posté : 02 juil. 2009 15:38
par Njord
Euh karibou là je comprends pas tout, pourtant je suis pas en phase de militage aigu.

Je vois pas en quoi le militant serait entièrement soumis à quelque chose ou à quelqu'un (je suppose que c'est ce que ta phrase veut dire), cette image est quand même un peu gênante.

T'as des exemples pour étayer ton avis ou c'est juste une impression?

Moi ce qui m'interesse c'est le raisonnement qui t'amène à envisager le militantisme de cette façon.

Posté : 02 juil. 2009 15:42
par ajacques
Bah par définition, le militant est soumis à la cause qu'il défend, et ce que Karibou souligne c'est qu'il a souvent des œillères qui l'obligent à voir les évènements qui l'entourent sous le seul angle de cette cause.

Posté : 02 juil. 2009 15:43
par Xavi Jacob
ajacques a écrit :Bah par définition, le militant est soumis à la cause qu'il défend, et ce que Karibou souligne c'est qu'il a souvent des œillères qui l'obligent à voir les évènements qui l'entourent sous le seul angle de cette cause.
:lol:

Posté : 02 juil. 2009 15:45
par Njord
Ha? Bon, bah ça me parait des les terres tout ça, m'enfin, ça m'étonne pas de vous bandes de cons racisto-sexistes.

Posté : 02 juil. 2009 15:46
par Vltra
ajacques a écrit :Bah par définition, le militant est soumis à la cause qu'il défend, et ce que Karibou souligne c'est qu'il a souvent des œillères qui l'obligent à voir les évènements qui l'entourent sous le seul angle de cette cause.
Mais oui ! Rgarde par exemple BeConfious, ben i voit tout en noir.

Posté : 02 juil. 2009 15:47
par ajacques
Xavi Jacob a écrit :
ajacques a écrit :Bah par définition, le militant est soumis à la cause qu'il défend, et ce que Karibou souligne c'est qu'il a souvent des œillères qui l'obligent à voir les évènements qui l'entourent sous le seul angle de cette cause.
:lol:
Mais c'est toi " :lol: ". De toute façon je suis un incompris.

(le premier qui fait la blague du nain je lui envoie 46 messages éclairs dégueulasses)

Posté : 02 juil. 2009 15:47
par Xavi Jacob
Comment t'es vexé !