1er Tour : Election Présidentielle (22 Avril 2012)

[udinese]

Ca aussi c'est magnifique, on dirait du STB.

C'est une manière pour lui de dire, à ce moment précis de sa vie, combien son engagement pour notre pays est total, que cet engagement est fait de courage, de détermination, de solidité et d'expérience. Il est aujourd'hui empreint de gravité qu'on ne lui connaissait probablement pas de cette manière avant le début de ce quinquennat. N'en déplaise aux sensibilités bien pensantes de celles et ceux qui veulent que les jeux soient déjà faits, il y a une réalité, c'est que là où François Hollande est le candidat d'un système bien organisé, bien orchestré, qui veut qu'un certain nombre de corporations sécurisent leur petite cuisine avec leur petit réchaud, vous avez un président de la République qui lui n'est pas le candidat du système mais bien le candidat du peuple français et c'est ça qui fera la différence.

[Republic V]

"Caen ville à droite pendant 30 ans". Mediapart est sévère avec la droite, on peut facilement multiplier ce nombre par 3.

[Ghost of Benoit Caen]

même sur le marché saint Sauveur, les distributeurs de tracts de l'UMP se font envoyer chier

[Marie]

J'ai envie de revenir à Caen rien que pour leur mettre des grosses baffes dans la gueule.

Lire que la France ne mérite pas Sarkozy et qu'il a été exceptionnel, ça ne m'évoque plus rien d'autre que des envies de violence.

Sinon, Simply, toi qu'es un pro d'éco, tu peux me citer UN exemple UN SEUL PUTAIN d'exemple d'une politique de rigueur qui aurait conduit à une relance ? Je te laisse jusqu'à 16h. Ou plutôt, non, prends tout le temps que tu veux, baltringue.

Si Sarko repasse, je pose des bombes un peu partout. (Ouais je sais, je l'ai déjà dit).

Tiens, d'ailleurs je viens de le voir qui raconte que la France est le seul pays qui n'a pas connu de baisse du pouvoir d'achat. Encore un mensonge comme ça et il aura bien mérité le titre de connard de la décennie.

Ouais, j'suis énervée. L'autre elle a raison quand elle dit que les gens sont "cons". Par contre elle se trompe sacrément de "cons".

[titi trèsloin]

Je pense qu'il n'y a que le cas de la Suède au début des années 90 qui pourrait être pris en exemple de politique de rigueur qui a "fonctionné". Hausse des prélèvements, mise en place de la flexicurité et baisse des prestations sociales.

Bon d'accord c'est un très mauvais exemple pour plusieurs raisons:
- le taux de prélèvement est toujours très fort
- cette politique a été mise en place lorsque les autres états n'avaient pas décidé de mettre en place de telles politiques pro-cycliques.

La rigueur dans une économie intégréeé, ça ne fonctionne que si le reste de tes partenaires est en expansion. C'est pas trop le cas en ce moment.

[L'Richos]

C'est pour ça que j'essaie de ne pas être un "militant" pur et dur. C'est pour éviter d'avoir l'air complètement con comme les gusses interrogés par Médiapart.
"Le plus grand homme du XXIème siècle". Mouarf !

Sinon, sur le chiffrage du programme de Mélenchon, je suis bien sûr d'accord pour voir le côté partisan de l'article, l'oubli de nombreuses recettes indirectes, etc.
Par contre, jesper, je crois que tu n'as pas lu le programme d'EELV qui n'est absolument pas dans le ni-ni (au contraire, il est vrai, de celui du PS qui se rapproche beaucoup de celui du Modem). Il ne lésine pas sur les dépenses d'investissement et en faveur du service public. C'est également, sauf erreur (mais je ne crois pas me tromper) le seul programme fiscal à reprendre intégralement les propositions de Piketty. Le rééquilibrage fiscal me semble moins punitif pour les classes moyennes (par contre les riches et les gros patrimoines morflent sévère). Et la sèvère réduction des héritages, ça vaut bien du Mélenchon.
Ce programme ne résonne pas en terme de croissance, par contre, est vachement moins productiviste et recentre essentiellement l'économie sur l'Humain et les investissements d'avenir, i.e. une refonte complète des ressorts économiques sur la base d'une moindre consommation.
Mélenchon met beaucoup de bonnes choses dans son programme, notamment certaines nationalisations et une amélioration des services publics, mais il reste un gros productiviste (avec pleins de soutiens pro-nucléaire, qui plus est) qui ne veut pas changer les règles, mais coller une grosse série de rustines sur un système qui restera basé sur le sacro-saint cycle production-consommation. C'est pour ça que je ne voterai pas pour lui au premier tour.
(Par contre, s'il est au deuxième, il a ma voix !)

[Yann]

Mélenchon met beaucoup de bonnes choses dans son programme, notamment certaines nationalisations et une amélioration des services publics, mais il reste un gros productiviste (avec pleins de soutiens pro-nucléaire, qui plus est) qui ne veut pas changer les règles, mais coller une grosse série de rustines sur un système qui restera basé sur le sacro-saint cycle production-consommation. C'est pour ça que je ne voterai pas pour lui au premier tour.
(Par contre, s'il est au deuxième, il a ma voix !)

Mouais, d'accord avec ça. On refait pas les communistes. Ceci étant dit il a pas mal progressé sur le sujet, avec pas mal d'allers-retours au fil du temps (j'imagine que sortir de ce sacro-saint cycle de toute manière, te ruine une campagne).
Je signale tout de même que les objecteurs de croissance appellent à voter Mélenchon. Même si ce mec était président, je ferais toujours partie de l'opposition de gauche, au même titre que le NPA. Mais il représente quand même avec Joly et Poutou (et Arthaud, mais franchement, qui vote encore pour ces ringards là) une véritable vision de gauche, à l'inverse d'un hollande qui lui ne propose même pas de coller un grand nombre de grosses rustines mais plutôt de continuer sur la voie actuelle en mode soft et de ridiculiser la gauche pour les 20 ans à venir.

[L'Richos]

+1
Mais ça reste quand même un poil mieux que Bayrou-il-est-tout-seul et surtout que l'aut'type.

[Willemot]

Y avait pas Graham qui avait posté là?

[Yann]

Nan mais Bayrou faut juste arrêter, il est clairement à droite. Je veux dire, si Sarko nous disait "je suis de gauche" personne le croirait. Pourquoi croire Bayrou quand il dit "je ne suis ni de gauche ni de droite"? Suffit de lire son programme et de regarder ce qu'il a fait en tant qu'homme politique. Rien que sa proposition de Contrat Unique, à savoir un peu d'avantages en contrepartie de la possibilité pour l'employeur de licencier à tout moment, sans justification. Et il se dit humaniste? Mais pourquoi on trouve ça scandaleux chez les espagnols, on voit bien dans quelle merde ils vivent, et on voudrait faire pareil chez nous?
Sarko. Bah y'a rien à dire. Faut vraiment être un gros demeuré ignorant, ou un gros bourge raciste, pour continuer à voter pour lui.
Mais je vois pas Hollande changer quoi que ce soit. Honnêtement, il va nous faire du sous-jospin, et au final la droite aura gagné puisqu'elle pourra dire "regardez la gauche nous a foutu dans la merde" (en oubliant malencontreusement le mandat Sarko d'avant) et hop, Copé le mange-caca en 2017.

[L'Richos]

Ben oui.
C'est pourquoi il est nécessaire de voter Joly, voir Mélenchon. Ou Poutou, pour les énervés.

[Karibou]

pour les énervés.

[Marie]

Nan mais Bayrou faut juste arrêter, il est clairement à droite.

Une petite piqure de rappel n'est jamais inutile. Certaines de mes connaissances, pourtant de sensibilité "de gauche", sont prêts à se laisser tenter. Ça me dépasse. D'autant que, en plus d'être "clairement à droite", il fait une campagne de merde dont je me demande bien comment elle peut séduire...

[jesperolsen]

Je vais voter sans aucune hésitation Mélenchon au premier tour, car je suis convaincu qu'il porte le meilleur projet.

Néanmoins, si au deuxième tour on a Hollande-Sarkozy, je voterai pour Hollande sans sourciller et je serai content de le faire.
Jospin, c'était pas la gauche de 81-83, OK. Mais tout de même, le bilan de son gouvernement n'est pas franchement mauvais. C'est objectivement le meilleur depuis ????.
Donc si on se retrouve avec Hollande au pouvoir, je prends tous les jours, je suis convaincu que ce ne sera pas pareil que si on laisse les clefs du camion à Sarko-Copé-Fillon et les tocards.

Après, évidemment, si on pouvait mettre Mélenchon à 15% le 22/04 et éviter une assemblée avec une majorité absolue socialiste en juin, on se donne toutes les chances pour avoir 5 ans de réformes et de progrès. En tout cas pour éviter la casse promise si on reste à droite.
Je suis convaincu aussi de l'enjeu majeur de l'élection.

[Ok pour le programme d'EELV L'Richos. Néanmoins, certaines positions défendues par plusieurs leaders verts (Bennhamias du temps où il était là-bas, Cohn-Bendit notamment) sont particulièrement libérales, y compris du point de vue économique.]

[Culvin]

Le rejet de Sarkozy devait derouler un tapis rouge devant Hollande mais ce dernier est tellement mediocre qu une partie de l electorat promis est desabusee et se rabat sur l alternative la moins derangeante.