Présidentielle 2017 : Pour qui allez vous voter ?

[L'Richos]

En tout cas, je suis renforcé dans ma conviction que seul Hamon offre des solutions à court, moyen et long terme, réalisables et qui transformeront durablement la société et les rapports de force.
Pourquoi ? Parce que les méthodes proposées sont les bonnes, mélangeant l'appel au initiatives populaires (comme Mélenchon) mais invitant plus franchement les savants et spécialistes dans les décisions. Ce retour à un intellectualisme utile fait partie de ce qui rend Hamon sexy (au-delà de ses oreilles particulièrement spectaculaires).

[Vltra]

En tout cas, je suis renforcé dans ma conviction que seul Hamon offre des solutions à court, moyen et long terme, réalisables et qui transformeront durablement la société et les rapports de force.
Pourquoi ? Parce que les méthodes proposées sont les bonnes, mélangeant l'appel au initiatives populaires (comme Mélenchon) mais invitant plus franchement les savants et spécialistes dans les décisions. Ce retour à un intellectualisme utile fait partie de ce qui rend Hamon sexy (au-delà de ses oreilles particulièrement spectaculaires).

Mais oui putain !

[L'Richos]

En tout cas, je suis renforcé dans ma conviction que seul Hamon offre des solutions à court, moyen et long terme, réalisables et qui transformeront durablement la société et les rapports de force.
Pourquoi ? Parce que les méthodes proposées sont les bonnes, mélangeant l'appel au initiatives populaires (comme Mélenchon) mais invitant plus franchement les savants et spécialistes dans les décisions. Ce retour à un intellectualisme utile fait partie de ce qui rend Hamon sexy (au-delà de ses oreilles particulièrement spectaculaires).

Mais oui putain !

Dans mes bras, mon ul!

[Xavi Jacob]

Il aurait du se présenter en duo avec Delphine Batho et faire chanter la chanson de campagne par Eric Morena, et là hop tranquille la barre des 20% au premier tour.

[L'Richos]

Raaah Delphine

[François de Malherbe]

Joli. Mais ce ne sont que des intentions. Intéressantes pour la plupart, mais creuses sans les mesures concrètes. Un peu du Macron, quoi. Mais comme ça marche...

Le programme, L'Avenir en commun, a été publié le 1er décembre 2016 (et c'est un best-seller) ! Donc, ce n'est pas très honnête de nous renvoyer à Macron !
Par ailleurs, ce socle programmatique, issu d'une convention nationale dont les membres ont été tirés au sort, est une œuvre collective. Elle est désormais déclinée en une quarantaine de livrets thématiques.
Quant à Benoît Hamon, à cette date, il ne parlait pas encore de revenu universel, proposition phare qui l'a mis en lumière lors des primaires et qu'il a reformulée de telle manière que plus personne n'y comprend rien !

[François de Malherbe]

Sinon, pour l'Europe, Mélenchon propose clairement un plan A impossible pour mieux aller vers une sortie claire et nette des traités. Pourquoi ne pas être plus transparent ?

Parce que nous ne sommes pas des brutes et qu'il faut toujours dialoguer !

[François de Malherbe]

En tout cas, je suis renforcé dans ma conviction que seul Hamon offre des solutions à court, moyen et long terme, réalisables et qui transformeront durablement la société et les rapports de force.
Pourquoi ? Parce que les méthodes proposées sont les bonnes, mélangeant l'appel au initiatives populaires (comme Mélenchon) mais invitant plus franchement les savants et spécialistes dans les décisions. Ce retour à un intellectualisme utile fait partie de ce qui rend Hamon sexy (au-delà de ses oreilles particulièrement spectaculaires).

Mais oui putain !

Dans mes bras, mon ul!

Et après, vous vous demandez pourquoi 60% des inscrits de ce pays ne votent pas aux élections (hors présidentielle, où les abstentionnistes seront toutefois très nombreux) ?

[Abidbol]

C'est plutôt 60% de participation, que 40... Mais ça reste très peu et ça pose problème.

[François de Malherbe]

C'est plutôt 60% de participation, que 40... Mais ça reste très peu et ça pose problème.

Les dernières élections européennes :


A mon avis, le discours du PS est devenu complètement inaudible pour les abstentionnistes.
La déconnexion est réelle, hélas.

[Abidbol]

C'est plutôt 60% de participation, que 40... Mais ça reste très peu et ça pose problème.

Les dernières élections européennes :


A mon avis, le discours du PS est devenu complètement inaudible pour les abstentionnistes.
La déconnexion est réelle, hélas.

Ah tu parlais uniquement des européennes. Je comprends mieux.

[L'Richos]

En tout cas, je suis renforcé dans ma conviction que seul Hamon offre des solutions à court, moyen et long terme, réalisables et qui transformeront durablement la société et les rapports de force.
Pourquoi ? Parce que les méthodes proposées sont les bonnes, mélangeant l'appel au initiatives populaires (comme Mélenchon) mais invitant plus franchement les savants et spécialistes dans les décisions. Ce retour à un intellectualisme utile fait partie de ce qui rend Hamon sexy (au-delà de ses oreilles particulièrement spectaculaires).

Mais oui putain !

Dans mes bras, mon ul!

Et après, vous vous demandez pourquoi 60% des inscrits de ce pays ne votent pas aux élections (hors présidentielle, où les abstentionnistes seront toutefois très nombreux) ?

Pourquoi ? les intellectuels doivent être, comme le propose la droite et l'extrême droite, écartés de toutes les propositions pour que le "peuple" vote ?
("peuple", d'ailleurs, ce mot galvaudé par tant de candidats... je ne fais pas partie du peuple parce que je suis salarié cadre dans une grande boîte ? est-ce que le peuple est l'exact opposé du monde intellectuel ? c'est quoi l'idée ?)

*y dit qui voit pas l'rapport*

[François de Malherbe]

Ce n'est évidemment pas du tout ce que je dis. Les discours de Mélenchon aussi sont ceux d'un intellectuel.
Je dis que le discours du PS n'attrapera plus le moindre abstentionniste de ce pays, parce qu'il est inaudible, en raison de son association insupportable à la caste, pour des millions de personnes.
Nous devons d'ailleurs tous faire preuve de modestie là-dessus et bien peser les conséquences d'un prochain mandat calamiteux (regard qui lorgne sur Macron), puisque les 3/4 des Français jugent les hommes politiques corrompus à 85% et estiment qu'ils agissent dans leur intérêt personnel.

Il faut voir où en sont les deux partis qui ont gouverné la France depuis 50 ans ! Les étiquettes sont récusées, nonobstant le discours talentueux de Benoît Hamon, qui me parle personnellement, mais s'avère être une quasi-réplique du discours que tient Mélenchon...depuis 5 ans.

[Ghost of Benoit Caen]

[L'Richos]

Ce n'est évidemment pas du tout ce que je dis. Les discours de Mélenchon aussi sont ceux d'un intellectuel.
Je dis que le discours du PS n'attrapera plus le moindre abstentionniste de ce pays, parce qu'il est inaudible, en raison de son association insupportable à la caste, pour des millions de personnes.
Nous devons d'ailleurs tous faire preuve de modestie là-dessus et bien peser les conséquences d'un prochain mandat calamiteux (regard qui lorgne sur Macron), puisque les 3/4 des Français jugent les hommes politiques corrompus à 85% et estiment qu'ils agissent dans leur intérêt personnel.

Il faut voir où en sont les deux partis qui ont gouverné la France depuis 50 ans ! Les étiquettes sont récusées, nonobstant le discours talentueux de Benoît Hamon, qui me parle personnellement, mais s'avère être une quasi-réplique du discours que tient Mélenchon...depuis 5 ans.

OK là-dessus, à quelques nuances près.
1. Le discours n'est pas tout à fait le même, il y a quand même des différences majeures sur certains points de fond (politique étrangère, RUE vs SMIC très élevé, etc.). Et Hamon est convaincu de ce qu'il dit depuis très longtemps, il n'a pas attendu le programme des insoumis pour penser ce qu'il est en train de dire pendant cette campagne, il se nourrit plus des excellentes propositions plutôt écologistes sur les domaines sociétaux et du RUE, ou de Montebourg, que de Mélenchon.
2. Il y a une grosse différente de forme, à la fois sur la manière de le dire (même si Mélenchon fait des efforts pour paraître plus tolérant et calme), de traiter les journalistes (ça fait un peu grand complot parfois) et la méthode pour arriver à des solutions similaires (le pompon, c'est la Constituante... qui va tout résoudre, rassurez-vous ; un peu trop démago à mon goût).
3. Même si je crois Mélenchon vraiment sincère sur le fait qu'il souhaite faire décider le peuple et lui donner les clés de la principale décision : celle de remettre son mandat en jeu s'il est élu, je lui sens quand même un égocentrisme bien plus marqué que Hamon.
Je reconnais que Mélenchon et une partie de ses conseillers de sacrés intellectuels, pas de soucis. Mais je trouve qu'il ne valorise pas suffisamment, et qu'il n'ouvre pas suffisamment aux intellectuels non encartés.
Désolé faut que je bosse. A+