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Posté : 08 févr. 2007 10:30
par NickP
Abidbol a écrit :
Tu veux un bel exemple de profit rapace et de puissances de l'argent ?
le monde de ce soir a écrit :Il est des textes législatifs qui bénéficient d'une inhabituelle célérité. Ainsi en est-il de la proposition de loi créant un établissement public de gestion du quartier de la Défense (Hauts-de-Seine). Déposée le 20 décembre 2006 au Sénat par Roger Karoutchi, sénateur (UMP) des Hauts-de-Seine, elle y a été adoptée le 18 janvier en première lecture. Et a pu être inscrite en urgence à l'Assemblée nationale pour y être votée, mardi 6 février, par les seuls députés de l'UMP. Un parcours fulgurant pour ce qui apparaît comme un cadeau offert au département des Hauts-de-Seine et à son président, Nicolas Sarkozy, ministre de l'intérieur et de l'aménagement du territoire, président du conseil d'administration de l'Etablissement pour l'aménagement de la Défense (EPAD) jusqu'en décembre 2006, ainsi qu'aux deux communes de Puteaux et de Courbevoie, dirigées par l'UMP. (...)
En attendant...
Le Monde une semaine auparavant a écrit :
Le texte sur les "actions de groupe" retiré de l'ordre du jour de l'Assemblée
LEMONDE.FR | 30.01.07 | 12h53
(...)
Mardi 30 janvier, le ministère des relations avec le Parlement a fait savoir que le projet de loi dans son ensemble était retiré de l'ordre du jour, expliquant que "ce projet comporte trop d'amendements, et techniquement, il est impossible qu'il soit terminé avant l'interruption des travaux parlementaires".
C'est donc cette disposition, réclamée par les associations de consommateurs et qui devait permettre pour la première fois en France un recours collectif en justice, qui fait les frais de l'encombrement législatif. Destiné aux consommateurs victimes de petits litiges qui estiment trop coûteux de se tourner individuellement vers les tribunaux, ce recours leur permettait, en joignant leurs forces, de faire reconnaître leurs droits face aux entreprises.
(...)
Pour Mme Patetta [UFC-Que Choisir], le gouvernement "a eu peur", alors que les parlementaires étaient, eux, prêts à des avancées significatives.
UNE "JUDICIARISATION DU DROIT ÉCONOMIQUE FRANÇAIS"
Coïncidence ? Il y a une semaine, Nicolas Sarkozy s'était dit devant les patrons de PME de la CGPME "très réservé" sur les actions de groupe, récusant "la judiciarisation et la pénalisation du droit économique français". Là encore, une position surprenante, pour l'UFC-Que Choisir, qui voit là des propos "en totale contradiction avec les précédentes prises de position du ministre, il y a quelques mois".
Les dirigeants d'entreprises se sont, eux aussi, toujours montrés réservés, craignant une multiplication de recours abusifs. Pourtant, note Gaëlle Patetta, une note récente de la direction du Trésor concluait que la procédure ne constituait en aucun cas un danger pour les entreprises.
En 1984, une première proposition de loi sur le sujet était déjà passée à la trappe. Outre le recours collectif, le texte de loi de 2007 sur la consommation traitait de l'organisation des périodes de soldes, instaurait une gratuité du temps d'attente des "hotlines" (services téléphoniques d'assistance) des opérateurs de télécoms, et transposait des directives européennes sur l'interdiction des pratiques commerciales déloyales.
Là comme par hasard le gouvernement bloque des actions parlementaires...
La gueule de la démocratie Sarkozyenne... ça fait peur

Posté : 08 févr. 2007 10:40
par un ultra
Sans vouloir faire l'apologie du Petit Nicolas (on est bien d'accord), le souci est peut être plus constitutionnel qu'éthique non ?
C'est donc M. Karoutchi qui s'est chargé de déposer une proposition de loi. Certaines de ses dispositions contrevenaient à l'article 40 de la Constitution qui interdit aux parlementaires de formuler des propositions ayant pour conséquence d'aggraver la dépense publique. Supprimées en commission au Sénat, elles ont été réintroduites par voie d'amendements du gouvernement.
Eddy : Après y'ana qui vont dire que Sarko n'œuvre pas pour le social…
Ce nabot est machiavélique.
Le "plan de renouveau pour la Défense" approuvé, le 21 décembre 2006, par le conseil d'administration de l'EPAD prévoit l'accueil de 40 000 emplois du tertiaire et la construction de 1 400 logements.
Posté : 08 févr. 2007 10:54
par Abidbol
"Abi ton texte j'y comprends rien du tout "
Tu ne feras croire cela à personne.
Posté : 08 févr. 2007 11:25
par nicobi
Ouais en effet les petits cadeaux à chacun lors des passages de témoins liés aux élections ça a toujours existé.
Ce qui permet de rebondir sur ce qu'engendre ce genre de cadeaux :
Le Monde a écrit :La Cour se montre toujours sceptique sur la stratégie du gouvernement pour ramener les finances publiques à l'équilibre, estimant que les mesures prises jusqu'à présent "ne constituent pas une voie durable de désendettement". Elle constate pour commencer qu'"après trois années de baisse (1999 à 2001) consécutives à l'amélioration de la croissance, la dette publique a connu une progression particulièrement marquée de 2002 à 2005" et que cette progression est "largement imputable à l'Etat".
Explications
Le Monde a écrit :Le niveau de la dette publique en pourcentage du produit intérieur brut devrait certes diminuer de deux points en 2006 par rapport à 2005, passant de 66,6 % à 64,6 %. Mais cette baisse "ne s'explique pas par la diminution du déficit public" : elle a été obtenue "d'une part par des cessions d'actifs publics, d'autre part par une diminution de l'encours de trésorerie de l'Etat", qui "ne constituent pas une voie durable de désendettement", souligne la Cour. En effet, "l'Etat a besoin de conserver un niveau suffisant de trésorerie pour faire face à ses paiements" et les ventes d'actifs "n'améliorent pas sa situation patrimoniale", explique le rapport.
Donc si Sarko (ministre du budget à ses heures) ne nous mène pas à la banqueroute

Posté : 08 févr. 2007 11:33
par Garcimor
Tout ça c'est la faute des 35h! J'vous le dit!

Posté : 08 févr. 2007 12:12
par Jon Machin
Garcimor a écrit :Tout ça c'est la faute des 35h! J'vous le dit!

ouais ben déjà ,faudrait qu'ils trouvent 35 h de boulot à + de 3 millons de personnes ...avant de parler d'autoriser les heures supplementaires !
quand je pense qu'il y a des mecs qui pleurent pour faire 40/45 h parcequ'ils ont du mal a se payer des sejours à Tignes ! ou au club med de Tunisie les trifouilles !
vive la solidarité !
edit ,c'est l'heure du pastis la ? hein? alors 1 siou plait et sans glaçons!
Posté : 08 févr. 2007 12:37
par Ridan
Un deuxième pour moi, la lecture de la page précedente m'a épuisé.
A la tienne Jon.
Posté : 08 févr. 2007 13:47
par oligone
Garcimor a écrit :oligone a écrit :
Et c'est toi qui décide des idées démocratiques des uns et des autres.
Et d'ailleurs, outre un raisonnement partisan, tu oublies qu'il a manifestement droit de se présenter devant les Français pour réclamer démocratiquement leurs suffrages. C'est un fait.
La France serait ingouvernable.
En plus, tu l'as dit toi même, Le Pen ne représente même pas son électorat, car un bonne partie de celui-ci, selon toi, n'est même pas xénophobe (ce qui reste d'ailleurs à prouver).
Sinon, ce que j'ai dit c'est que certaines personnes votent n'importe comment car elles votent "contre tout" et non pour un programme et non plus en connaissance de cause.
Voter avec ses pieds amène des choses comme les dictatures...
Et les personnes qui ont voté le Pen aux élections et qui s'aprêtent à le refaire, tout ça parce qu'ils ne sont pas contents, sont des tocard
Etre dans la merde n'excuse pas la connerie.
Il n'y a pas que les électeurs de LE PEN qui votent "contre".
Les électeurs de Bové voteront contre les OGM
Les électeurs de Buffet contre les patrons
Idem pour les électeurs de Laguiller.
Et quand tu entends Bayrou, tu vois qu'il se proclame Contre le système actuel, tout en se victimisant, tout comme LE Pen…
Posté : 08 févr. 2007 14:16
par Beuh II
Jon Machin a écrit :déjà ,faudrait qu'ils trouvent 35 h de boulot à + de 3 millons de personnes ...avant de parler d'autoriser les heures supplementaires !
J'suis entièrement d'accord, mais ca je crois que sarko l'a pas compris...
Posté : 08 févr. 2007 14:43
par Garcimor
oligone a écrit :Il n'y a pas que les électeurs de LE PEN qui votent "contre".
Les électeurs de Bové voteront contre les OGM
Les électeurs de Buffet contre les patrons
Idem pour les électeurs de Laguiller.
Et quand tu entends Bayrou, tu vois qu'il se proclame Contre le système actuel, tout en se victimisant, tout comme LE Pen…
Le discours de Le Pen n'a pas changé depuis des lustres, c'est juste qu'il s'est banalisé, c'est tout. Il s'est toujours victimisé (les médias, ses 50 signature et le complot judéo-maçonique, quand ce n'était les comunistes/socialistes)
Sinon, tu mélanges tout:
Voter contre les OGM ou le fait que les patrons amassent de l'argent, c'est une possibilité offerte aux électeurs. ça apporte au débat.
Je trouve même que voter FN quand on est xénophobe et raciste, c'est logique... Tant que c'est autorisé.
Voter Le pen, pour que ça change et parce qu'on est "contre" et que "gauche/droite" tous les mêmes, c'est très con.
Pourquoi? parce que Le Pen, son fond de commerce, c'est la xénophobie et le racisme. C'est inscrit partout dans son programme depuis 20 ans et ce même si des français noirs ou typés maghrébins ont trouvé une place sur ces affiches.
Le pen ne devrait pas être un vote "contre". Le Pen est un extrêmiste dangereux et je trouve ça grave que des personnes puisse voter pour un type pareil sans être xénophobe ou raciste.
Voter Le pen quand on est "pas content", c'est con et ça n'a rien de courageux!
Posté : 08 févr. 2007 15:11
par oligone
J'entends bien tes arguments.
Mais comme je te l'ai dit, des millions de gens font entendre leur mécontentement en votant pour lui. C'est un fait. Ils pensent que ça bougera plus que si ils votent Laguiller et Besancenot. On a vu le résultat de 2002. Au final, rien n'a changé. Le cataclysme démocratique comme on l'a appelé - quelle bêtise : les gens se sont exprimés, c'est ça la démocratie - n'a accouché de rien. Effectivement, on peut juger ce vote vain. Dire que les gens sont des cons et des tocards parce qu'ils votent Le Pen, là tu y vas bcp trop fort je trouve. Chaque vote a ses raisons, et certaines sont certaines encore plus stupides que celles qui amènent au vote Le Pen ("lui il est beau", "lui il caresse bien le cul des vaches", j'en passe et des meilleures).
Enfin, tout cela ne fait pas avancer le schmilblick. De deux choses, où les électeurs de LE PEN en remettront une couche si dans les sondages il grimpe - le vote Le Pen s'étant décomplexé, et Villier ne décollant pas - car ils voudront encore une fois faire entendre leur ras-le-bol (même si je te concède que cela restera encore vain… donc en effet c'est un peu "con"… mais c'est comme ça) ou on voit Le Pen stable, bayrou continuer à monter, et qu'un match à 3 se précise (hors JMLP) pour le second tour, alors dans ce cas, une bonne partie de ces possibles électeurs lepénistes se tourneront vers Sarkozy, pour qu'il passe au second tour allègrement.
Posté : 08 févr. 2007 15:35
par Hastings
oligone a écrit :JLe cataclysme démocratique comme on l'a appelé - quelle bêtise : les gens se sont exprimés, c'est ça la démocratie - n'a accouché de rien. Effectivement, on peut juger ce vote vain. Dire que les gens sont des cons et des tocards parce qu'ils votent Le Pen, là tu y vas bcp trop fort je trouve. Chaque vote a ses raisons, et certaines sont certaines encore plus stupides que celles qui amènent au vote Le Pen ("lui il est beau", "lui il caresse bien le cul des vaches", j'en passe et des meilleures).
Bah si voter Le Pen c'est con, parce que c'est jouer avec le feu pour RIEN. Et le jour où y'aura le feu on s'en mordra les doigts.
Le 21 avril fut un "cataclysme démocratique" car il est affligeant pour notre pays que 20% des habitants ne l'aient pas compris.
Posté : 08 févr. 2007 16:18
par Garcimor
oligone a écrit : ...
La démocratie n'est vraiment démocratique que lorsque les gens votent en connaissance de cause, en fonction de leurs convictions, mais surtout pas n'importe comment.
on ne s'entend pas là dessus : exprimer son "ras-le-bol" en votant Le Pen ça n'a rien de courageux/d'intelligent/compréhensible. C'est con et dangereux.
Tient, pour clore le sujet, parce qu'on tourne en rond et que ça ne mène nul part, voici une citation, elle est de Maurice Joly (un type que je ne connais pas):
"Le peuple, par une conséquence absolument inévitable, s'emparera, un jour ou l'autre, de tous les pouvoirs dont on a reconnu que le principe était en lui. Sera-ce pour le garder ? Non. Après quelques jours de folie, il les jettera, par lassitude, au premier soldat de fortune qui se trouvera sur son chemin. "
T'as vu, je sais faire des recherches sur wikipedia

Posté : 08 févr. 2007 16:37
par oligone
j'ai bien compris tu considères que les 20% de personnes en France sont cons et dangereux. C'est terrible mais ton incompréhension est partagée par une grande partie des gens et par la quasi-totalité des médias. En effet, quelle réponse au 21 avril ? Rien. Comme tu le dis, ce sont des cons et des gens dangereux. Alors ne cherchons pas plus loin… c'est tellement plus simple, non ?

Posté : 08 févr. 2007 16:42
par Arthur
Juste pour voir, comme ça, en passant, ce serait possible que dans ce sujet vous expliquiez le programme et les avantages du candidat que vous soutenez, plutôt que de dénigrer les autres candidats par des arguments aussi séduisants que "Sarko est tout petit", "Bayrou a de grandes oreilles" ou "Royal s'habille en blanc" ?