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Posté : 03 déc. 2008 18:27
par Jul
Gouffran et Zubar avaient déjà un contrat pro ou l'assurance de passer pro (contrat élite pour Gouffran) avant 2004. Il me semble aussi que c'était le cas pour Grandin.

Sinon j'suis pas trop d'accord pour expliquer notre recul par la forte progression des autres... Le constat de la baisse de qualité (surtout technique) des joueurs formés est fait d'abord par le club. D'ailleurs pour pallier à çà, le club essaie depuis 2-3 ans de donner plus de moyens (en dehors des structures j'parle) au centre, par exemple:
- le rôle plus important donné à Tranchant, reconnu pour être un excellent technicien et formateur,
- 2007, Pape Fall arrive en tant que conseiller technique,
- 2008, création de la cellule post-formation avec Garande et Fall.

Bon après, faut aussi derrière que le coach de l'équipe 1ère veuille bien prendre un peu de risques et surtout de temps en intégrant les jeunes, en les faisant jouer, en poursuivant leur formation quoi.

Et oui Pascal, c'est quand même de très bon joueurs !

Posté : 03 déc. 2008 18:46
par François de Malherbe
Si je comprends bien, on est au bord de l'abîme !

Posté : 03 déc. 2008 19:52
par kainrijames
Je trouve que depuis quelques temps le club laisse moins de chance aux jeunes!
On attends quoi par exemple pour convoquer dans l'équipe premiere un jeune comme El Arabi qui a l'air pas mal en CFA,qui est international espoirs(ok futsal mais on s'en fou)?!Il y a des joueurs par le passé qui ont montré moins de choses que lui et pourtant ils ont eu leurs chances.

Posté : 03 déc. 2008 21:35
par Molko
En même temps, la nomination de Calderon à la tête de la formation a pas aidé beaucoup à conserver le niveau. Théault, Larguet, c'était du haut niveau, mais Gaby... :shock:

Posté : 03 déc. 2008 22:12
par Akkre
Comme j'avais vraiment du temps à perdre ce soir, je me suis amusé à faire quelques statistiques sur les sortants du centre de formation depuis la saison 96-97.
J'ai essayé de ne prendre en compte que les joueurs étant arrivés au centre avant 18 ans (1 ou 2 erreurs ont pu se glisser dans les noms...) ce qui inclut donc des joueurs comme Van La Parra et exclu des joueurs comme Mustapha Traoré.

Liste des joueurs retenus : Née, Deroin, Catherine, Gallon, Rothen, Demouchy, Tafforeau, Mendy, Ouejdide, Bakour, Bodmer, Hiaumet, Grougi, Lemaître, Zubar, Lesoimier, Sigamary Diarra, Gouffran, Grandin, Valéro, Berrier, Jouan, Costil, Quellier, Toudic, Raineau, Oumar N'Diaye, Van La Parra

J'ai retenu 2 chiffres qui me semblaient assez parlants :
:arrow: le nombre de joueurs ayant fait leur 1ère apparition en pro pour chaque saison
:arrow: le nombre de matchs joués par les joueurs issus du centre (dans les 3 saisons ayant suivi leur première apparition, pour que Deroin ne fausse pas tous les résultats !)

Malheureusement ca confirme assez ce que dis Jul : depuis quelques saisons ces 2 courbes sont en assez nette baisse.
Il faut noter que ces chiffres ne permettent pas de savoir si la baisse est liée à un niveau inférieur des joueurs ou à un manque de confiance du coach envers eux.

Cependant, pour nuancer les résultats, il faut remarquer que les 4 pics d'arrivées de joueurs correspondent à des saisons difficiles, les résultats récents expliquent donc peut-être en partie le fait qu'on fait actuellement moins appel à eux :
1997-98 : 9èmes de D2
2000-01 : 17èmes de D2
2002-03 : 7èmes de L2
2004-05 : 18èmes de L1


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Posté : 03 déc. 2008 22:20
par François de Malherbe
Je propose qu'on fasse revenir Watier.

Posté : 04 déc. 2008 08:31
par knais
Je viens de lire l'article sur El Arabi sur le site d'Aline (Passion-Malherbe)... euh... comment dire... alors oui, il a l'air très bon sur le terrain, je dis bien à l'air car pour le moment ce n'est qu'en CFA et c'est bien d'être ambitieux mais disons qu'il faudrait peut-être qu'il dégonfle un peu s'il ne veut pas faire une Sigamary Diarra...
Il a un melon qd meme le jeune... :shock:

Posté : 04 déc. 2008 09:07
par Calvin
Ah oui en effet ... en même temps c'est bien l'ambition.

Ca ressemble beaucoup à un discours dicté par l'agent. Revalorisation, contrat etc ... Encore un qui est vachement bien entouré ...

Posté : 04 déc. 2008 09:31
par Xavi Jacob
bon d'un côté on ne croit pas au départ de Youssef, :D mais d'un autre ça fout vachement les boules si porsmouth aligne un paquet de fric, tt peut arriver ^^

Posté : 04 déc. 2008 10:23
par Hastings
Et on sait que Dumas n'aime pas les jeunes prétentieux, comme on l'a vu notamment lors du départ de Grandin... de là à penser que certaines choses s'expliquent.

Posté : 04 déc. 2008 11:40
par Be Conscious
qu'il dégage, c'est quoi encore ce jeune branleur ! le genre qui n'a rien prouvé et qui est déjà en train de réclamer. ça m'énerve ça, rien à voir avec les valeurs du club. après des déclarations comme ça, faut sanctionner, il doit respecter le club bordel !

Posté : 04 déc. 2008 11:41
par Be Conscious
Akkre a écrit :Comme j'avais vraiment du temps à perdre ce soir, je me suis amusé à faire quelques statistiques sur les sortants du centre de formation depuis la saison 96-97.
J'ai essayé de ne prendre en compte que les joueurs étant arrivés au centre avant 18 ans (1 ou 2 erreurs ont pu se glisser dans les noms...) ce qui inclut donc des joueurs comme Van La Parra et exclu des joueurs comme Mustapha Traoré.

Liste des joueurs retenus : Née, Deroin, Catherine, Gallon, Rothen, Demouchy, Tafforeau, Mendy, Ouejdide, Bakour, Bodmer, Hiaumet, Grougi, Lemaître, Zubar, Lesoimier, Sigamary Diarra, Gouffran, Grandin, Valéro, Berrier, Jouan, Costil, Quellier, Toudic, Raineau, Oumar N'Diaye, Van La Parra

J'ai retenu 2 chiffres qui me semblaient assez parlants :
:arrow: le nombre de joueurs ayant fait leur 1ère apparition en pro pour chaque saison
:arrow: le nombre de matchs joués par les joueurs issus du centre (dans les 3 saisons ayant suivi leur première apparition, pour que Deroin ne fausse pas tous les résultats !)

Malheureusement ca confirme assez ce que dis Jul : depuis quelques saisons ces 2 courbes sont en assez nette baisse.
Il faut noter que ces chiffres ne permettent pas de savoir si la baisse est liée à un niveau inférieur des joueurs ou à un manque de confiance du coach envers eux.

Cependant, pour nuancer les résultats, il faut remarquer que les 4 pics d'arrivées de joueurs correspondent à des saisons difficiles, les résultats récents expliquent donc peut-être en partie le fait qu'on fait actuellement moins appel à eux :
1997-98 : 9èmes de D2
2000-01 : 17èmes de D2
2002-03 : 7èmes de L2
2004-05 : 18èmes de L1


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merci, bien intéressant tout ça.

Posté : 04 déc. 2008 11:59
par ShinGreg
Be Conscious a écrit :qu'il dégage, c'est quoi encore ce jeune branleur ! le genre qui n'a rien prouvé et qui est déjà en train de réclamer. ça m'énerve ça, rien à voir avec les valeurs du club. après des déclarations comme ça, faut sanctionner, il doit respecter le club bordel !


Carrément.
Pourquoi ne pas le condamner à cent coups de fouet?
Pendant la mi-temps du match contre Rennes, ça changerait du challenge des poussins?

Posté : 04 déc. 2008 12:09
par Be Conscious
c'est le genre de joueur qui te plombe un vestiaire, aucune loyauté, tout pour sa gueule ... on se croit pas au dessus de tout à 21 ans parcequ'on a mis 9 buts en CFA :roll:

Posté : 04 déc. 2008 12:11
par Calvin
Be Conscious a écrit :c'est le genre de joueur qui te plombe un vestiaire, aucune loyauté, tout pour sa gueule ... on se croit pas au dessus de tout à 21 ans parcequ'on a mis 9 buts en CFA :roll:


agent + angle journalistique = melon