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benkb a écrit :A ce niveau c'est du troll. Pourquoi être juste entré dans cette salle?

Parce que perdre de la thune avec les jours de grève ne me suffit pas.

Bah comme dit Guigui, qui a une bonne analyse de cette trilogie, elle est complètement pétée et écrite au jour le jour, et surtout issue de lignes de front divergentes interne à la direction de Disney.

Etant un grand fan absolu, j'ai tout vu au cinéma mais là, c'est de l'impro dès le défilant de générique quasi incompréhensible.
La première scène, c'est du remplissage, tu ne sais rien du pourquoi ni du comment.
La deuxième scène avec l'arrivée de ... WTF ?!?!? en mode stroboscope à fond.
Après, arrive une scène où il ne disent que de la merde pour remplir, on ne sait pas ce qu'ils font, ça pétarade dans tous les sens, et c'est quasi illisible et fait passer Michael Bay pour Angelopoulos. Tous les potards sont au max pour t'agresser à défaut d'avoir quelque chose à dire
Ça m'a foutu le palpitant, je me suis senti agressé visuellement et d'un point de vu auditif. A deux doigts de la crise d'angoisse, je préfère gober un xanax et marcher dans la rue plutôt que d'assister à ce salmigondis scénaristique (plombé mort dès le premier) et bruyant.

PS: L'avis du pote d'une pote:
"Ce film m'a littéralement bouleversé. Il faut dire que rouler des yeux et vomir pendant deux heures, ça bouleverse."

j'en ai vu aucun. mais c'est intéressant de voir que qu'entre le public et les critiques ça diverge à partir du 8.




On est resté des gosses, on aime toujours écouter les mêmes histoires ?
en tout cas pour Disney sans doute vu que qu'il est reparti sur un truc qui fonctionne niveau business. Vaut mieux avoir une bonne note des gens qui paient pour voir plutôt que celle des gens qu'on paie pour voir le film

Et en plus, je suis sûr que les scénaristes ont juste été un peu mieux payés pour ce seul film que Willemot pour tous ceux auxquels il a participé réunis. Willemot à Hollywood !

rix a écrit : Sinon, La Guerre des Étoiles, j'ai un peu de mal à comprendre qu'on aille voir ce genre de film passé l'adolescence, sinon justement par nostalgie. D'ailleurs a priori Disney c'est pas vraiment du cinéma d'auteur. Perso je me suis arrêté au Retour du Jedy et je m'étais déjà beaucoup ennuyé.

Serhat a écrit : Vaut mieux avoir une bonne note des gens qui paient pour voir plutôt que celle des gens qu'on paie pour voir le film

Pour ce type de film, l'influence des critiques doit en effet être proche de 0.

Sinon, le Stade Malherbe, j'ai un peu de mal à comprendre qu'on aille voir ce genre de club jouer passé l'adolescence, sinon justement par nostalgie!

C'est une chimère (qui est morte pour ma part avec "L'attaque des clones") de penser que les épisodes de Star Wars vont continuer à être des piliers techniques et émotionnels dans le cinéma Hollywoodien. Pour autant on peut attendre de ces films de chouettes moments d'aventure et d'évasion dans un univers dense et familier. Je suis très client de fantasy (aussi de science fiction), je fais également beaucoup de jeu de rôle... j'ai baigné dans cet univers SW que d'autres se sont appropriés pendant les années 90, fautes de nouveaux projets. Il a été décliné dans tous les genres, a été densifié à l'extrême. Ca n'était plus simplement l'oeuvre d'un ex-futur talent pur du nouvel Hollywood. C'est un terreau que d'autres peuvent utiliser.
Le goût pour la fantasy, les oeuvres d'apprentissages ou d'aventure - tout comme les jeux vidéos ou les films d'horreurs - n'est pas réservé à un public d'adolescent, pour peu que ton âme "d'enfant?" ne soit pas morte.

Encore une fois, si vous avez envie de trouver un film d'aventure avec de jolis plans, des personnages aux parcours intéressants, de la nostalgie bien entendu, de l'émotion, et du pur Star Wars en intra-veineuse (ce que n'avait pas du tout le précédent , vous trouverez votre bonheur dans ce "Rise of Skywalker", le meilleur épisode de cette trilogie sans aucun doute, malgré des soucis de cohérence, de rythme, et un héritage un peu lourd pour ses épaules. Allez-y avec vos enfants si vous en avez un, ce sera un grand moment de partage. Si Abrams avait été auteur sur les 3, on aurait eu une trilogie toujours très tiède et dispensable, mais d'une toute autre tenue concernant sa cohérence, de quoi titiller la prélogie.

Pour l'impact du BO vs réception critique, je pense que la fronde autour de l'épisode 8 était une menace suffisante pour que Disney saborde son "Solo", abandonne son 3e spin-off et fasse revenir JJ "Yes Man" Abrams pour mettre tout le monde d'accord.

rix a écrit :Une fois que tu m'auras traité de fasciste et que je t'aurais traité de communiste

Tout doux ! Communiste ne constitue nullement une insulte pour moi. Tu te sens derechef visé par le vocable fasciste, que je n'ai pas prononcé. Obertone est un essayiste adulé par la mouvance d'extrême-droite, c'est factuel. Je connais très bien toutes ces mouvances avec leurs pensées et leurs idéologues (tout n'est pas absurde, loin de là, dans les prémisses, nonobstant les paradigmes nauséabonds). Mais extrême-droite n'est pas synonyme de fascisme, pas plus que communisme ne l'est de gauchisme. C'est toi qui es dans le simplisme.
Quoique controversé, tu pourrais lire avec bonheur le livre de l'historien israélien Zeev Sternhell, même s'il date déjà : Ni droite ni gauche : l'idéologie fasciste en France.

Mais bon, au-delà de ces querelles éculées, il est bon de rappeler qu'en dépit des dizaines de millions de victimes perpétrés par les totalitarismes du XXe siècle, le capitalisme est bien l'idéologie qui mettra tout le monde d'accord en éradiquant purement et simplement toute forme de vie sur Terre. Prouesse indépassable !

Pour nous consoler, quelques espèces d'araignées, de scorpions et de fourmis résisteront certainement à l'extermination...

rix a écrit :

benkb a écrit : Sinon, le Stade Malherbe, j'ai un peu de mal à comprendre qu'on aille voir ce genre de club jouer passé l'adolescence, sinon justement par nostalgie!

Je ne sais pas ce que tu voulais dire benkb, mais c'est clair que ce qui me rattache au SMC, c'est la nostalgie des périodes passées au cours desquelles l'équipe m'a fait vibrer, la période de la mi 80 à la mi 90 puis celle des années 2000. Mais précisément, ça ne me donne pas envie de retourner au stade. Pas pour l'instant. J'imagine que la série des "Guerre des étoiles" fonctionne aussi sur la nostalgie de l'enfance et de l'adolescence. Rien de mal à ça. Mais quand on rentre dans la salle, je pense qu'on doit être conscient qu'on risque de trouver ça décevant. La nostalgie fonctionne mieux avec les souvenirs qu'en se confrontant à la réalité.

C'est exactement ce que je voulais dire.
J'ai arrêté de rechercher les mêmes émotions que j'ai eu en découvrant les IV-V-VI en allant voir de nouveaux films, mais ça ne m'empêche pas de prendre du plaisir à découvrir de nouvelles histoire dans cet univers que je continue à aimer (quand on ne lui crache pas dessus). Ca n'est pas très ambitieux, certes.

Ah mais, je suis, encore une fois, un grand fan de Star Wars hein et, globalement, de toutes formes de cinéma qui m'en met plein les mirettes.

rix a écrit :Je n'ai pas le souvenir que le bilan écologique des pays communistes ait été meilleur que celui des "pays capitalistes", bien au contraire.

Je me moque de "tes souvenirs" comme de l'An 40 !
En outre, je réitère que l'épithète "communiste" n'a rien d'infamant philosophiquement. Toutefois, les "pays communistes" ont-ils seulement été communistes ?
La réponse est mille fois non.

En attendant, depuis que tu es né (vers 1970), plus de 60 % des vertébrés ont disparu ! Ce n'est pas le communisme qui les a liquidés ! En tout cas, quelqu'un proche du "conservatisme" devrait fortement s'inquiéter de la conservation du vivant...irrémédiablement condamné.

aaaah l'année 40, grande année

Serhat a écrit :aaaah l'année 40, grande année

Oui, décès de mon grand-père et de mon oncle.

FdM, tu peux éviter de quoter le troll svp?

Après avoir réussi à saloper le topic mpg, il arrive à venir chier dans le topic ciné. Faut arrêter de l'encourager dans sa pathologie.

Vous n'arriverez jamais à une discussion constructive avec un gars qui est systématiquement contre. Il y aurait un topic pour dire qu'on aime les restos du coeur il arriverait encore à trouver des arguments pour dire que c'est de la merde.