What's Football? It's a fight !

[Jon Machin]

parce que ta réponse , c'est nous appeler cons! réfléchis et argue plutôt que faire du comptoir !

[Jon Machin]

les mecs sont infectés, ils le savent mais ferment les yeux et leurs gueules, par une soi-disante solidarité de tribune !

[Huisgonde]

les mecs sont infectés, ils le savent mais ferment les yeux et leurs gueules, par une soi-disante solidarité de tribune !

La généralisation, c'est dangereux.

C'est un peu comme la différence entre un militant frontiste qui défile, colle des affiches et assiste aux discours et un skinhead non ?
Au final il y a que eux que ça intéresse la différence parce que tout le monde sait qu'ils sont pareils au fond.

C'est certes provocateur, mais c'est un peu vrai. La différence et le besoin de faire cette différence n'intéresse que les concernés, les autres peuvent bien se contenter d'avoir l'avis dicté par des médias, ça ne leur sert que pour parler de ça devant la machine à café le lendemain. Ça n'y connait rien mais ça fait comme si.

Faire un communiqué n'est pas une mauvaise chose en soi, du moins, un droit de réponse. Mais comme ça, on a l'impression que c'est juste une victimisation perpétuelle, dont les protagonistes ont besoin d'exploser, comme un type malheureux qui se met à craquer quand il a bu un verre de trop. C'est mal fait.

[Jon Machin]

Huis , je ne généralise pas et pour ce que je dis, tu viens encore de le prouver, tu fais du déni , je n'y peux rien c'est toi que ça concerne

[Jon Machin]

[Huisgonde]

Je remets donc ce que j'ai écris :

Ultra dans le foot, ça veut tout dire et rien dire à la fois, point.

Pas de déni de ma part, je ne me suis jamais considéré comme tel.

En outre, un "extrémiste", c'est pas forcément un facho, c'est un abus de langage ça. Tu peux être extrémiste dans ta passion. Intolérant, c'est bien la première fois que je vois ça, mais linternaute n'est pas non plus une référence dans ce domaine.

[Jon Machin]

tu veux une capture d’écran du Larousse ? pas de problème, le terme ultra , historiquement est attaché aux royalistes !

Sous la Restauration, par abréviation de ultraroyaliste, partisan intransigeant de l'Ancien Régime, adversaire de la Charte. (Ils furent majoritaires en 1815 [Chambre introuvable] et en 1824 [Chambre retrouvée].)
Personne qui pousse à l'excès ses opinions : Les ultras d'un parti.

[Arthur]

les mecs sont infectés, ils le savent mais ferment les yeux et leurs gueules, par une soi-disante solidarité de tribune !

Je m'attendais à une réponse du style "les fauteurs de trouble ne sont pas à chercher chez nous, on a rien à voir avec ça", voire "il y a quelques ultras parmi les casseurs, mais ce n'est pas représentatif de ce que nous sommes et on met tout en oeuvre pour les virer de nos rangs".

Mais là, commencer par incriminer les pouvoirs publics qui n'ont pas su encadrer le rassemblement, plutôt que de taper d'abord sur les crétins qui ont sévi au Trocadéro, c'est assez curieux comme posture. On parle bien d'individus, là, pas de taureaux lâchés dans les rues lors d'une feria...

[Huisgonde]

Mais je me fiche de la définition historique, je dis juste que ça n'a pas de lien avec la définition qui doit être donné dans le football. Parce que des types ou des groupes peuvent se dire ultra sans être extrêmiste non plus. C'est d'ailleurs le cas de certains gars à Caen, je ne suis pas d'accord avec leur définition qui se résume à animer une tribune et faire des déplacements. Et pourquoi pas, après tout.

Maintenant, dire que tous les groupes sont infectés, c'est faire une généralisation qui est de toute manière fausse. Ca ne veut pas dire que certains groupes ne le sont pas, mais il ne faut pas non plus des amalgames comme ça.

Du reste, je suis d'accord avec le message d'Arthur. Le communiqué se trompe de cible primaire, et pour un peu, on pourrait penser qu'ils cautionnent ces faits, ce qui est regrettable.

De toute façon, c'est même pas un pavé dans la mare, c'est juste un p'tit caillou.

[arcisse]

Du reste, je suis d'accord avec le message d'Arthur. Le communiqué se trompe de cible primaire, et pour un peu, on pourrait penser qu'ils cautionnent ces faits, ce qui est regrettable.

Et moi je pue du cul ?!

[Huisgonde]

Et moi je pue du cul ?!

Monsieur ! Je n'ai jamais eu l'honneur de le sentir !

[arcisse]

Bah faut viendre.

[Vltra]

Ça m'va.

[JJ]

18? Généralisation?? Comment en vouloir aux gens de prendre ce communiqué pour un torchon sans saveur??

Putain, les membres de ce forum sont assez intelligents pour savoir que la déformation journalistique a été conséquente après les incidents du Trocadéro, mais lire cela quelques jours après la baston ridicule entre les BG et les SW, cela me fait de la peine et c'est vraiment contre-productif.

Je fais des déplacements depuis 10 ans et j'ai bien vu que la répression est devenue de plus en plus présente, et je suis bien entendu d'accord pour que certaines choses changent, mais la moindre des choses aurait-été de réagir dès l'intro aux effets négatifs de ces deux manifestations.

Vouloir changer les choses, c'est bien et nécessaire, le faire de manière intelligente c'est mieux. On ne peut pas réclamer plus de liberté dans nos tribunes tout-en "cautionnant" ce genre de bastons.

[18cher]

Je ne vois aucune caution de quoi que ce soit.
Mais bon chacun pense ce qui veut.