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Posté : 23 août 2010 20:57
par bigdudu
Pour l'heure, Eva Joly souffre plutôt d'un "déficit de notoriété" dans le grand public, estime Frédéric Daby de l'IFOP, dans le Journal du dimanche. Et elle est davantage connue chez les diplômés, professions libérales, cadres supérieurs...
D'où la "sortie" de Robesse ...
Posté : 23 août 2010 21:17
par François de Malherbe
Z'êtes au taquet les gars !
Faudra en garder sous la semelle...
Posté : 24 août 2010 07:11
par Molko
bigdudu a écrit :Pour l'heure, Eva Joly souffre plutôt d'un "déficit de notoriété" dans le grand public, estime Frédéric Daby de l'IFOP, dans le Journal du dimanche. Et elle est davantage connue chez les diplômés, professions libérales, cadres supérieurs...
D'où la "sortie" de Robesse ...
Hi hi
Posté : 24 août 2010 09:24
par Karibou
Posté : 24 août 2010 10:40
par L'Richos
Les critiques sur les verts et leur "idéalisme" décalé du réel sont lamentables.
On va encore se payer Nico-Ségo au second tour... sûr qu'ils sont "réalistes" (voir populistes) ces deux-là !
Leurs propositions font tellllment rêver
Les écolos d'aujourd'hui voient bien au-delà de la simple défense de l'environnement. Il faudrait que ceux qui commentent sur Le Monde (et autres), et pour tout dire, une majorité de Français, s'ouvrent un peu (en lisant, par exemple) plutôt que de rester sur le periode Lalonde-Voynet...
Posté : 24 août 2010 10:48
par Yann
Ouais enfin, faut pas s'énerver non plus, les verts sont pas beaucoup mieux que les autres (au niveau des têtes dirigeantes au moins).
Surtout que leur magnifique idée de repeindre l'hyperproductivisme en vert est déja reprise par tous les autres, à l'exception (peut-être?) de l'extrême droite.
Sur le fond, ce qu'ils proposent, c'est toujours la même chose, à savoir pas grand chose de nouveau. Polluer moins pour polluer plus, en somme. Ca c'est pas vraiment un programme politique.
Posté : 24 août 2010 11:39
par L'Richos
Je confirme qu'il faut que tu lises, par exemple, les bouquins de Cochet, Rabhi ou même le pacte écologique de Hulot, très très constructif.
Si tu lis
le manifeste d'EE, tu verras entre autre qu'il sont bien moins productivistes que les autres partis, et s'ils ne refusent ni la technologie ni l'industrie ni, a foriori, l'agriculture nourricière, ils prônent le mieux produire, le produire plus durable (dans le sens qui dure plus longtemps, en plus du soutenable) pour vivre mieux avec moins.
Pas vraiment (du tout ?) ce que préconisent l'UMP, ni même le PS ou certains Extrêmes gauches, qui restent très "industrieux".
Juste pour l'agriculture, sa soutenabilité (environnementale et financière) et son financement, "Solutions locales pour un désordre global", le film ou, mieux, le livre, est une bonne synthèse non seulement des constats, mais aussi des solutions facilement applicables.
Quant au programme des écolos, on verra quelle consensus ils pourront trouver dans le détail, mais ils sont tous à très peu de choses prêt d'accord sur les constats et le but à atteindre.
Ce qui me semble déjà plus symbiotique que les positions de DSK avec celles de l'aile gauche du PS, sans parler de l'électron libre Ségo ; ou encore de celles de Sarko et ses sbires avec celles de la quasi totalité des petits partis satellites de l'UMP (ex. Villepin, Nouveau centre...).
C'est une sacrée marotte, ce spectre de l'instabilité et de l'incompatibilité de l'ensemble des écolos... les temps ont pourtant bien changé, mais les phrases toutes faites et faciles sont tentantes pour les décrédibiliser.
Posté : 24 août 2010 11:52
par Yann
Tu me sors Cochet, qui est isolé au possible dans son propre parti. Et qui à mon goût est le seul à faire le bon constat. (pour preuve, la vidéo ou Cohn bendit considère les objecteurs de croissance comme des "cinglés")
Rabhi n'est pas (à ma connaissance, je suis pas sûr) affilié au verts.
Hulot est un vendu, mais je le pense trop perdu pour s'en rendre compte.
Bon après, j'avoue que j'ai pas lu le manifeste. Mais vivre mieux avec moins, ils le diront jamais, ils perdraient trop de voix.
Posté : 24 août 2010 12:10
par babo
"Solutions locales pour un désordre global", le film ou, mieux, le livre, est une bonne synthèse non seulement des constats, mais aussi des solutions facilement applicables.
Ah oui, la Serreau, l'allumée mystique, on peut livre le livre en effet ou pas...le mieux est encore de se foutre de sa gueule
http://imposteurs.over-blog.com/article ... 43058.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Tudieu, c'est sérieux les verts !
Posté : 24 août 2010 12:40
par Yann
Oui, bon, je suis pas fan de Serreau et de son ecologie féministe à la con, mais enfin l'article que tu viens de sortir est d'une mauvaise foi relativement hallucinante.
Posté : 24 août 2010 13:19
par Hastings
Karibou a écrit :
Killofer est excellent. Le dessin vient du journal La Vie de la semaine dernière je crois.
Posté : 24 août 2010 14:04
par L'Richos
babo a écrit :"Solutions locales pour un désordre global", le film ou, mieux, le livre, est une bonne synthèse non seulement des constats, mais aussi des solutions facilement applicables.
Ah oui, la Serreau, l'allumée mystique, on peut livre le livre en effet ou pas...le mieux est encore de se foutre de sa gueule
http://imposteurs.over-blog.com/article ... 43058.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Tudieu, c'est sérieux les verts !
La gueule de la référence à la con (que tu nous sers à chaque fois, en plus).
Je signal que ce n'est pas serreau (qui n'est pas à Europe Eco, que je sache) qui parle, dans le film, hein, c'est juste la réalisatrice. Les idées ne sont pas les siennes, ce sont celles des intervenants (que babo n'a pas entendu, vu que par défaut, il n'écoute pas ces sois-disantes inepties).
Lisez ou écoutez l'économiste indien (me souviens plus du nom), d'une profonde sagesse.
Et Rabhi, s'il n'est pas encarté, est une référence dans les idées de beaucoup à EE.
Pour Cochet, il est isolé parce que plus brutal dans les solutions qu'il propose. Dans le constat, même Lepage, si elle le dit de manière plus "couille-molle" parce que centriste, fait à peu de chose près le même et leurs objectifs (et la société à laquelle ils aspirent) sont pour l'essentiel les mêmes.
Posté : 24 août 2010 14:08
par L'Richos
Yann a écrit :Tu me sors Cochet, qui est isolé au possible dans son propre parti. Et qui à mon goût est le seul à faire le bon constat. (pour preuve, la vidéo ou Cohn bendit considère les objecteurs de croissance comme des "cinglés")
Rabhi n'est pas (à ma connaissance, je suis pas sûr) affilié au verts.
Hulot est un vendu, mais je le pense trop perdu pour s'en rendre compte.
Bon après, j'avoue que j'ai pas lu le manifeste. Mais vivre mieux avec moins, ils le diront jamais, ils perdraient trop de voix.
Tu n'as pas lu le (certes long, mais indispensable pour comprendre) le manifeste d'EE que j'ai mis en lien. Le constat est exactement le même que celui de Cochet.
Mais bon, si vous ne voulez pas remettre vos préjugés en question et rester Front de gauche, y a pas de problème, c'est honorable aussi.
Posté : 24 août 2010 14:15
par jesperolsen
si vous ne voulez pas remettre vos préjugés en question et rester Front de gauche

Posté : 24 août 2010 14:17
par L'Richos
J'avoue que je pensais à toi, pour le Front de Gauche (mais tu n'es pas le seul). Pas pour la remise en question des préjugés, hein.