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J'me suis arrêté là, je ne te parle pas de guérisseur, donc on ne parle pas de la même chose.

Un "coupeur de feu" par ses dons extrasensoriels et selon toi capable de miracles, donc par ricochets de guérisons, Karibou est pile dans la cible.

Que tu le veuilles ou non, ce que font les coupeurs de feu fonctionne, tu peux dire ce que tu veux, c'est avéré.

Par qui et par quoi ? existe t-il dans les publications internationales des brulés remis sur pattes par simple apposition des mains sans intervention explicative périphérique ? Les centres des grands brulés fonctionnent-ils de concert avec ce genre de thérapeutes ? Et s'ils sont si efficaces, pourquoi ces centres existent-ils encore ? Ou alors, ton "avéré" ne repose t-il pas sur de simples témoignages ?

Le comment? Je n'en sais rien, peut être sont il capable d'exercer un effet placebo au patient? A vrai dire je m'en fou, ça marche, on a pas encore compris pourquoi mais on le comprendra surement un jour (on aura tous crevé d'içi là surement mais c'et un autre problème).

On parle bien de modification anatomique de tissu, c'est donc vérifiable ou quantifiable et si ça marche ça doit être consigné dans un papier un tant soit peu sérieux. Pour le moment, les seuls relais qui en causent sont les sites reposant sur le charlatanisme. Personnellement, j'essaie de maitriser le 7ème sens depuis longtemps, mais je cale, c'est moche.

@Culvin : oui, ça c'est marrant à faire

Babo: ce que font les coupeurs de feu est avéré par la plupart des hopitaux de france. Dans la région Rhônes Alpes, les urgentistes font régulièrement appel à eux, tu veux que je te dise quoi de plus?! Si je me permet de m'exprimer sur le sujet, c'est que je le connais bien, j'en ai discuter avec plusieurs médecin de l'hopital où je bosse. Moi aussi je suis très septique sur tout ce qui ne s'explique pas mais forcé de constater que sur les coupeurs de feu, j'ai la certitude que ça marche.
Bref, j'vais pas aller plus loin avec des gens buté qui me parle de marabouts.
Edit: alors un coupeur de feu ne guérit pas la brûlure, il stoppe l'extension ce qui n'est pas la même chose.

nicoluche a écrit :Dis donc c'est vrai que t'es un brin nerveux...

J'pense surtout qu'il ne supporte pas ne pas maitriser un sujet, et qu'on ne soit pas d'accord avec lui.

Ne pas croire, c'est déjà une croyance.

Matt_ a écrit : Bref, j'vais pas aller plus loin avec des gens buté qui me parle de marabouts.

Va pas plus loin t'as bien raison, tu risquerais de te perdre.

Oh, j'vais pas plus loin car tu es manifestement quelqu'un de très fermé et d'extrêmement condescendant avec ceux qui tentent de débattre avec toi, donc ça ne sert à rien.

Huisgonde a écrit :Oh, j'vais pas plus loin car tu es manifestement quelqu'un de très fermé et d'extrêmement condescendant avec ceux qui tentent de débattre avec toi, donc ça ne sert à rien.

C'est pas à toi que je répondais plus haut.

Essayer de transformer le truc en jugement personnel c'est tout ce que t'as trouvé comme biais pertinent ?

Relis tes fiches de rhétorique ou traite moi direct de connard et de nazi qu'on en finisse puisque t'as envie d'être constructif avec tes déductions à la con sur ma personne...

bijour tout l'monde !

Karibou a écrit :

Matt_ a écrit : Bref, j'vais pas aller plus loin avec des gens buté qui me parle de marabouts.

Va pas plus loin t'as bien raison, tu risquerais de te perdre.

Ca c'est de l'argument.

Ne pas argumenter c'est déjà de l'argument.

Je vais tout de même pas polémiquer sur les guérisseurs putain.
Et pourquoi pas sur la véracité de l'alunissage de la nasa tant qu'on y est ?

Matt_ a écrit :Babo: ce que font les coupeurs de feu est avéré par la plupart des hopitaux de france. Dans la région Rhônes Alpes, les urgentistes font régulièrement appel à eux, tu veux que je te dise quoi de plus?! Si je me permet de m'exprimer sur le sujet, c'est que je le connais bien, j'en ai discuter avec plusieurs médecin de l'hopital où je bosse. Moi aussi je suis très septique sur tout ce qui ne s'explique pas mais forcé de constater que sur les coupeurs de feu, j'ai la certitude que ça marche.
Bref, j'vais pas aller plus loin avec des gens buté qui me parle de marabouts.
Edit: alors un coupeur de feu ne guérit pas la brûlure, il stoppe l'extension ce qui n'est pas la même chose.

La plupart des hôpitaux de France ? Certains tu veux dire, tu extrapoles un peu.

Si ça ne s'explique pas c'est que ça reste donc dans le champ de la pensée magique dans laquelle tu puises tes certitudes. Je le redemande donc : mise à part l'appel à la popularité de la pratique et au simple témoignage, existe t-il des tests en double aveugle capables d'illustrer tes affirmations au delà du simple placebo (et là-dessus je suis un putain de buté en effet) ? Et si un coupeur de feu est capable de stopper une brûlure, il dispose donc d'une capacité extrasensorielle que d'autres n'ont pas, en gros de supers pouvoir capables de modifier à l'échelle de la cellule l'extension de la brûlure.

Bin voila il y a plus personne.

Réaliser des tests "en double aveugle" permet de valider des traitements médicaux, ok.
Mais en quoi ne pas avoir réalisé de tels tests permet de rejeter a priori d'autres méthodes ?

Des méthodes médicales autres que l'effet placebo ?

Ce que je veux dire, c'est que ce n'est pas si il n'y a pas eu d'études scientifiques réalisées, un traitement ou qu'une molécule ne peut pas être jugée inefficace.

Exiger des références scientifiques comme le fait Babo ne me convainc pas. Quel intérêt un chercheur ou un labo aurait-il à tester ce genre de chose ? Comment obtenir un panel de praticiens ?

Et puis, quand même, on sait que de nombreux résultats pourtant publiés dans des revues médicales sont critiquables même si elles ont l'apparence de la parfaite objectivité scientifique. Mais c'est un autre débat.

Utiliser le doute raisonnable pour se donner tout entier à la pure croyance n'est pas le moindre des paradoxes dans cette discussion.