www.forumsmc.com

Yvonnick a écrit :

Molko a écrit :et pourtant, tu vas voir...

l'heure de l'affrontement approche...

Il faut juste que les professionnels de l'anti-indignement et de l'anti-pensance se manifestent, ce qui ne saurait tarder.
C'est tellement drôle de tirer à vue dès que quelqu'un ose émettre la moindre critique sur le thème "de toutes façon sont jamais contents" ou alors "ah oui, la critique facile".
Des spécialistes de tout ça, on en a aussi sur ce forum...

le retour de le Natza a écrit :Atta, si les chercheurs se mettent à trouver des trucs déjà c'est la merde, mais si alors ils font part de leurs conclusions, et pire, d'une synthèse dans un média pas confidentiel, où va le monde?

L'affaire est bien narrée ici aussi, n'en déplaise à un de mes amis.

Ui en effet, là on saisit mieux les enjeux.

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En même temps, si la gendarmerie commence à contester l'Etat, je trouve pas ca très sain.

le problème c'est que jusqu'à maintenant, pour ce type de poste, on considérait que la fonction prévalait sur l'individu. Et c'était peut être pas plus mal.

et demain c'est le no sarkozy day. apparemment rien de prévu sur caen.

http://www.no-sarkozy-day.fr/rendez-vous/

titi trèsloin a écrit :En même temps, si la gendarmerie commence à contester l'Etat, je trouve pas ca très sain.

Je crois que c'est la conclusion attendue du côté de la pensée politique dominante.
Ça n'veut pas dire que je ne suis pas d'accord, hein.

-K- a écrit :et demain c'est le no sarkozy day. apparemment rien de prévu sur caen.

http://www.no-sarkozy-day.fr/rendez-vous/

C'est logique : tout le monde ira à la Convention de jeu "Histoire de jouer" qui aura lieu à la MJC de la prairie pour y jouer à des jeux de société ou des jeux de rôles en famille ou entre pote...

On peut aussi penser que le progrès serait d'autoriser le syndicalisme dans l'armée et la gendarmerie, tout en préservant le secret défense.

Compliqué de mon point de vue. C'est quand même là où repose l'autorité de l'Etat, y autoriser la contestation et la revendication (bien que fondamentalement j'y suis favorable) serait un très mauvais signal. Mais bon, y a-t il des pays ou le syndicalisme militaire est autorisé?

Un papier de Libé en 2004 sur le sujet

On y apprend que chez les allemands et les anglais c'est autorisé avec des restrictions.

Vltra a écrit :

titi trèsloin a écrit :En même temps, si la gendarmerie commence à contester l'Etat, je trouve pas ca très sain.

Je crois que c'est la conclusion attendue du côté de la pensée politique dominante.
Ça n'veut pas dire que je ne suis pas d'accord, hein.

Mais non, la pensée politique dominante, c'est la dictature des bobos bien-pensants de gauche.

Cela dit, il est évident que du moment où le militaire conteste l'Etat, on est au bord du précipice pour parler en termes STBiens, sauf à souhaiter l'avènement d'une dictature militaire (ce qui aurait au moins l'avantage de permettre une certaine remise en perspective de ceux qui prétendent sérieusement qu'avec Nicolas Sarkozy la démocratie et la République sont véritablement en danger).

Après, il y a contestation et contestation.
Est-ce que publier une tribune donc forcément engagée - puisque c'est le principe du genre - est assimilable à une contestation d'un militaire envers sa hiérarchie (donc illégitime) de nature à mettre en cause gravement l'intérêt national ?
S'agit-il véritablement d'un manquement à la discipline militaire ?

N'y aurait-il pas disproportion entre les faits reprochés et la sanction et peut-être même peut-on vraiment reprocher ces faits-là ?
Il s'agit là d'une tribune signée en tant que chercheur et non en tant que militaire ; c'est une donnée à prendre en compte, même si la nuance peut paraître fallacieuse. mais après tout quand même Jean Sarkozy l'utilise (je n'en parle pas au président, j'en parle à mon père), pourquoi elle serait complètement idiote ?

Après, il paraît que l'homme ne serait pas à son coup d'essai en matière de sanction disciplinaire, donc selon le principe de la réévaluation des sanctions pour récidivistes, il faut peut-être aussi voir le problème différemment.

Mais ça incite surtout à se demander jusqu'à quel point les impératifs disciplinaires et leurs motivations doivent restreindre la liberté de parole.

Après, j'dis ça, mais J'y connais au problème, J'ai jamais fait mon service militaire.

Surtout, sa tribune était une synthèse de travaux publiés et publics.

titi trèsloin a écrit :Compliqué de mon point de vue. C'est quand même là où repose l'autorité de l'Etat, y autoriser la contestation et la revendication (bien que fondamentalement j'y suis favorable) serait un très mauvais signal. Mais bon, y a-t il des pays ou le syndicalisme militaire est autorisé?

+ 1

Rien à branler, il n'avait qu'à pas être militaire.

-K- a écrit :et demain c'est le no sarkozy day. apparemment rien de prévu sur caen.

http://www.no-sarkozy-day.fr/rendez-vous/

Tiens j'connais bien un des bonhommes derrière tout ça... Benjamin Ball. Si vous avez des messages à lui faire passer.