l exile a écrit :Je préférerai que personne n'aille voter.
Ce soir nous aurons un président (peut importe lequel) que je déteste, qui nous mènera dans le mur, qui ne sera pas un cadeau, et pourtant c'est mon anniversaire.
bigdudu, c'est surtout que je n'ai jamais cru au vote pour changer les choses, même en votant mélenchon je ne me faisais pas trop d'illusions. Le problème est planétaire pour moi, l'élection c'est comme les retraites, c'est égoïste.
Sauf que pour les non blancs et les musulmans, les conséquences seront bien différentes.
C'est toujours effarant de voir que des gens votent pour eux et pas pour les autres.
J'ai goûté une mangue. En Colombie. Après une heure et demi de balade à cheval.
M.O.P a écrit :Je pense que cet argument de culpabilisation a plus tendance à froisser les hésitants qu'autre chose, moi le premier.
Être systématiquement "obligé" de voter contre aux élections, ce n'est pas ma conception de la démocratie.
C'est exactement ça.
Et je ne suis pas d'accord avec le "ce n'est pas une élection comme une autre". C'était déjà ce second tour en 2017. Ce n'est pas moi qui ai mis Le Pen au second tour (ni Macron d'ailleurs).
On peut rendre responsable beaucoup de monde, moi par exemple j'en veux surtout aux candidats qui se sont maintenus avec aucune chance de faire bonne figure si ce n'est que pomper des voix. Et donc à leurs électeurs par ricochet.
Mélenchon n'aurait eu aucune chance contre Macron (encore moins que Le Pen), mais je suis persuadé que le débat du second tour et que la campagne auraient été plus interessants et suivis. Là ça a été nul sur tous les fronts, et c'est sûrement stratégique.
l exile a écrit :Je préférerai que personne n'aille voter.
Ce soir nous aurons un président (peut importe lequel) que je déteste, qui nous mènera dans le mur, qui ne sera pas un cadeau, et pourtant c'est mon anniversaire.
bigdudu, c'est surtout que je n'ai jamais cru au vote pour changer les choses, même en votant mélenchon je ne me faisais pas trop d'illusions. Le problème est planétaire pour moi, l'élection c'est comme les retraites, c'est égoïste.
Sauf que pour les non blancs et les musulmans, les conséquences seront bien différentes.
C'est toujours effarant de voir que des gens votent pour eux et pas pour les autres.
De France hein, le reste du monde t'en fait quoi? ma vie est basé sur le principe de créer le moins de souffrance possible pour tout ce qui vit, elle est donc très inconfortable. Vient pas me donner des leçons la dessus.
Isaac a écrit :"Se faire baiser comme toujours ou se faire baiser comme jamais".
Je ne sais pas si c'est de toi, mais c'est d'une grande justesse. C'est exactement le choix du jour.
J'ajoute que j'ai pensé à Molko dans l'isoloir quand j'ai décidé finalement de ne pas voter blanc.
Si jamais ce message devait être copié/collé un jour sur un autre forum, je déclare que j'ai été victime d'une usurpation d'identité et que c'est pas moi
Si jamais ce message devait être copié/collé un jour sur un autre forum, je déclare que j'ai été victime d'une usurpation d'identité et que c'est pas moi
l exile a écrit :Je préférerai que personne n'aille voter.
Ce soir nous aurons un président (peut importe lequel) que je déteste, qui nous mènera dans le mur, qui ne sera pas un cadeau, et pourtant c'est mon anniversaire.
bigdudu, c'est surtout que je n'ai jamais cru au vote pour changer les choses, même en votant mélenchon je ne me faisais pas trop d'illusions. Le problème est planétaire pour moi, l'élection c'est comme les retraites, c'est égoïste.
Sauf que pour les non blancs et les musulmans, les conséquences seront bien différentes.
C'est toujours effarant de voir que des gens votent pour eux et pas pour les autres.
De France hein, le reste du monde t'en fait quoi? ma vie est basé sur le principe de créer le moins de souffrance possible pour tout ce qui vit, elle est donc très inconfortable. Vient pas me donner des leçons la dessus.
A'ors relis toi parce que ton propos est pas du tout en phase avec ce que tu décris de ton principe de vie.
J'ai goûté une mangue. En Colombie. Après une heure et demi de balade à cheval.
Huisgonde a écrit : j'en veux surtout aux candidats qui se sont maintenus avec aucune chance de faire bonne figure si ce n'est que pomper des voix.
C'est un débat sans fin. Je reste convaincu que ça n'aurait rien changé.
S'ils s'étaient retirés, les gens qui ont voté pour eux n'auraient pas voté Mélenchon mais blanc ou abstention. S'ils se sont obstinés à voter pour des candidats à 3%, c'est bien qu'il y avait une raison. Il est dommage que cet aspect là ne soit pas pris en compte.
Et on ne peut pas dire "je ne choisis pas au second tour et je fais ce que je veux de mon vote, marre d'être culpabilisé" et en même temps culpabiliser ceux qui ont fait ce qu'ils voulaient de leur vote au premier tour.
Bref, un retrait de Hidalgo ou de Jadot, outre les problèmes juridiques que ça aurait posé, n'aurait rien changé, sauf aux votes blancs. A la limite, un retrait de Roussel aurait donné un point de plus à Macron.
Problème juridique ? (Vraie question, je ne sais absolument pas ce qu'il se passe dans ce cas).
Sinon, pas sûr que ça aurait facilité le vote blanc. Roussel ça n'aurait pas été chez Macron. Les adhérents ont été très partagés sur la candidature d'un des leurs versus le ralliement. En 2017 ils ont accepté, c'était trop juste, c'était peut-être cette année qu'il aurait fallu.
Et je ne parle pas des écolos, eux ça ne pouvait pas aller vers Macron.
Oui ils avaient une raison, mais la dispersion de l'offre (que d'un côté ou presque), est-ce une bonne chose ? On voit que non...
L'écart n'est pas énorme, bien sûr que ça aurait changé quelque chose.
J'ajoute au passage que je comprends vraiment ton point de vue et te remercie de le défendre avec conviction mais aussi avec respect.
La balle perdue pour Roussel, c'est surtout parce que toutes les personens que j'ai entendue faire l'éloge de Roussel étaient des macronistes.
Et ses tirades sur ceux qui volent interdire la bagnole et la viande, j'aoue que ça m'a mis de travers.
Juridiquement, si un candidat se retire après la publication des candidatures, il ne peut plus prétendre au remboursement. On me dira qu'au final, ça ne change rien, mais à l'époque, ça changeait tout. Et je me demande ce qu'il se passe si un candidat saute le pas quand même et appelle à voter pour un autre candidat : comment ça se passe pour les comptes ? Logiquement, on doit additionner et alors ce sont les deux campagnes qui sont sabordées.
Mais je crois vraiment que les gens qui se sont maintenus dans leur vote n'auraient pas changé, à l'exception de quelques militants.
l exile a écrit :Je préférerai que personne n'aille voter.
Ce soir nous aurons un président (peut importe lequel) que je déteste, qui nous mènera dans le mur, qui ne sera pas un cadeau, et pourtant c'est mon anniversaire.
bigdudu, c'est surtout que je n'ai jamais cru au vote pour changer les choses, même en votant mélenchon je ne me faisais pas trop d'illusions. Le problème est planétaire pour moi, l'élection c'est comme les retraites, c'est égoïste.
Sauf que pour les non blancs et les musulmans, les conséquences seront bien différentes.
C'est toujours effarant de voir que des gens votent pour eux et pas pour les autres.
Heu..Je pense que certains votent lepen pour faire barrage à Macron en pensant que c'est mieux pour tous ou qui s'abstiennent pour dénoncer la stupidité de notre système électoral pour le bien de tous. Donc ceux qui votent Macron pour faire barrage à Lepen n'ont pas le monopole de l'altruisme, faut pas déconner! C'est pas comment tu votes qui le détermine mais le pourquoi, avec quel motivation.
"C’est votre attitude et non vos aptitudes qui détermine votre altitude."
