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tite-live a écrit :T'es lourd avec ta chute de la France. Chacun prêche pour ses convictions et sa paroisse, c'est logique. Par contre, tu feras un très bon UMPS toi : l'arrogance des uns et les palinodies des autres.

Sinon Jon, c'est pas parce que je dis des trucs sensés que t'es obligé de me payer à boire, hein. Mais je t'en paie une volontiers pour fêter la défaite de Ségo.

pas toi plus qu'un autre, mais ça sent bon le zinc tout ça

euh! Royal si tu savais comme je m'en contre fous!!!

le PS en général d'ailleurs, même l'autre con d'arriviste et son PG

affligeant voila le mot, aussi bien d'un coté que de l'autre, à croire que vous aimez etre cocu

une suze ! svp !

Jon Machin a écrit :Une suze ! svp !

Oui, allez tiens, au point où on en est.
Merci Jon.
Putain, mais la Rotonde c'est quand même aut'chose qu'ici.…
Mais où sont donc passés les "splendides minables" du coach-bati.

Je sais pas tite, mais quand je compare le grand réformateur du capitalisme mondial échevelé : M. Nicolas Sarkozy, et l'œuvre du gouvernement Jospin (avec DSK), qui a le plus privatisé dans l'histoire de notre pays, je reste songeur.
D'ailleurs, la défaite de Jospin en 2002 est d'abord due à deux déclarations de sa part : le "Chirac vieilli, usé, fatigué" et le fameux "je ne fais pas une campagne socialiste" (ou un truc dans le style). Jospin a perdu cette élection tout seul.
Certes, au début de chaque législature "socialiste", il y a bien quelques babioles pour amuser la galerie (abolition de la peine de mort, 39h puis 35h, etc.), mais, bien rapidement, la politique mise en place dévoile un cynisme glaçant. Qu'un gouvernement de droite nous entube, passe encore, mais une coalition rose-verte-rouge, ça fait encore plus mal au derche !
Quand le PS rend délibérément les armes face aux politiques de droite, il ne faut pas s'étonner que l'on tombe inévitablement dans le combat de coqs entre des personnalités, qui n'ont rien d'autre à proposer que leur charisme, à défaut d'idées ou de ligne politique claire. D'ailleurs, on disait naguère que la France avait la "droite la plus bête" du monde, car on observait ses chefs s'entretuer pour la place de calife (Chaban/Giscard ; Chirac/Giscard ; Chirac/Balladur ; Sarkozy/Villepin...) alors que les divergences idéologiques étaient nulles...

Une suze jon ?
J'me prends un jaune moi, j'aime pas la gentiane.

François de Malherbe a écrit :Je sais pas tite, mais quand je compare le grand réformateur du capitalisme mondial échevelé : M. Nicolas Sarkozy, et l'œuvre du gouvernement Jospin (avec DSK), qui a le plus privatisé dans l'histoire de notre pays, je reste songeur.
D'ailleurs, la défaite de Jospin en 2002 est d'abord due à deux déclarations de sa part : le "Chirac vieilli, usé, fatigué" et le fameux "je ne fais pas une campagne socialiste" (ou un truc dans le style). Jospin a perdu cette élection tout seul.
Certes, au début de chaque législature "socialiste", il y a bien quelques babioles pour amuser la galerie (abolition de la peine de mort, 39h puis 35h, etc.), mais, bien rapidement, la politique mise en place dévoile un cynisme glaçant. Qu'un gouvernement de droite nous entube, passe encore, mais une coalition rose-verte-rouge, ça fait encore plus mal au derche !
Quand le PS rend délibérément les armes face aux politiques de droite, il ne faut pas s'étonner que l'on tombe inévitablement dans le combat de coqs entre des personnalités, qui n'ont rien d'autre à proposer que leur charisme, à défaut d'idées ou de ligne politique claire. D'ailleurs, on disait naguère que la France avait la "droite la plus bête" du monde, car on observait ses chefs s'entretuer pour la place de calife (Chaban/Giscard ; Chirac/Giscard ; Chirac/Balladur ; Sarkozy/Villepin...) alors que les divergences idéologiques étaient nulles...

Une suze jon ?
J'me prends un jaune moi, j'aime pas la gentiane.

Il n'y a pas que cela qui a fait perdre Jospin en 2002 : je dirai plûtot un énooormmme coup politique de la part de Chirac qui a tout fait pour que Pasqua n'ait pas ses 500 signatures. A ton avis, les voix de Pasqua (environ 4%) elle sont allées vers Chirac?? eh non, elles sont allées direct sur Le Pen. Jacquot, il savait bien que face à Jospin au deuxième tour, il prenait une branlée, alors que contre Le Pen, c'était du billard pour lui

Pour ce qui est de "l'élection" de la 1ère secrétaire du PS, moi ça me fait mal de voir un si pitoyable spectacle.
La France a besoin d'une opposition sérieuse et constructive; faute de cela, on a un "parti" composé de "chefs", de "tête pensantes" qui ne pensent qu'à une chose : c'est de devenir calife à la place du calife; tout cela au lieu d'essayer de pondre un programme et une certaine idée de l'avenir de la France. Depuis 2002, ils n'ont jamais rien proposé, à part des engueulades, affligeant....

graham a écrit :

tite-live a écrit : Sinon graham, et d'autres, faites attention quand même. Dire que Royal, Aubry et l'UMP c'est du pareil au même, ça me rappelle les plus beaux discours frontistes.

Il faut avoir un regard objectif sur les choses, gauche et droite au pouvoir mène des politiques qui sont proches et qui répondent au dogmes néo libéraux : baisse de l'impôt progressif, des cotisations sociales patronales, flexibilité du travail, privatisations, acceptation de l'Europe libérale, etc... ils partagent les mêmes certitudes, ont fréquentés les mêmes écoles privées, les mêmes grandes écoles. Ce qui les différencie, c'est qu'ils n'ont pas la même clientèle électorale. Par exemple, en tant que fonctionnaire, je suis mieux traité par le PS que par la droite en matière de pouvoir d'achat. Le reste c'est un peu de l'habillage.

Quand à Royal, quand je l'écoute parler, j'ai le sentiment qu'elle est plutôt de droite, en fait je elle se sentirait sans doute autant à son aise au MODEM qu'au PS.

Royal, j'ai l'impression que si Le Pen lui proposait ses voix pour être élue...

Rhooo les gars, faut pas déconner quand même

La place doit être bonne..

graham a écrit :ils partagent les mêmes certitudes, ont fréquentés les mêmes écoles privées

Et ils y foutent leurs gosses, tout en prenant bien soin de massacrer l'école dans laquelle seront relégués les exclus de la société.
Après, ils viennent devant les caméras te réciter la bouche en cœur des discours sur l'égalité des chances et la méritocratie.

Jospin n'a sans doute pas fait une bonne campagne en 2002 mais si les Mamère, Buffet et autre Chevenement n'avaient pas passé plus de temps à critiquer le PS et Jospin plutôt que de crtiquer la droite, Jospin aurait été président de la république.

Et puis il faudra m'expliquer quelque chose.
Certains disent que Jospin a cédé aux sirènes de la droite entre 1997 et 2002 et pourtant ces mêmes personnes ont voté Royal en 2007 qui avait un programme (ou un semblant de programme) plus à droite que Jospin...

et vive Noël Mamère.

bertrand2 a écrit :Il n'y a pas que cela qui a fait perdre Jospin en 2002 : je dirai plûtot un énooormmme coup politique de la part de Chirac qui a tout fait pour que Pasqua n'ait pas ses 500 signatures. A ton avis, les voix de Pasqua (environ 4%) elle sont allées vers Chirac?? eh non, elles sont allées direct sur Le Pen. Jacquot, il savait bien que face à Jospin au deuxième tour, il prenait une branlée, alors que contre Le Pen, c'était du billard pour lui

Ouais, enfin, on peut faire tous les comptes d'apothicaires qu'on veut, Jospin a d'abord perdu parce qu'il a été incapable de réunir sur son nom un score meilleur que minable. Si d'autres lui ont pris des voix, c'est que : soit ils étaient plus brillants que lui, soit Jospin était plus mauvais qu'eux. En l'occurrence, ce sont les deux effets conjugués qui ont provoqué le score ridicule du mari de Sylviane A. !

Simply the Best a écrit :Certains disent que Jospin a cédé aux sirènes de la droite entre 1997 et 2002 et pourtant ces mêmes personnes ont voté Royal en 2007 qui avait un programme (ou un semblant de programme) plus à droite que Jospin...

Parce que tu trouves plus logique, pour un type qui exècre la droite, de voter pour Sarkozy peut-être ?
Entre le mal et le pire, le choix n'est pas très compliqué !

François de Malherbe a écrit :

bertrand2 a écrit :Il n'y a pas que cela qui a fait perdre Jospin en 2002 : je dirai plûtot un énooormmme coup politique de la part de Chirac qui a tout fait pour que Pasqua n'ait pas ses 500 signatures. A ton avis, les voix de Pasqua (environ 4%) elle sont allées vers Chirac?? eh non, elles sont allées direct sur Le Pen. Jacquot, il savait bien que face à Jospin au deuxième tour, il prenait une branlée, alors que contre Le Pen, c'était du billard pour lui

Ouais, enfin, on peut faire tous les comptes d'apothicaires qu'on veut, Jospin a d'abord perdu parce qu'il a été incapable de réunir sur son nom un score meilleur que minable. Si d'autres lui ont pris des voix, c'est que : soit ils étaient plus brillants que lui, soit Jospin était plus mauvais qu'eux. En l'occurrence, ce sont les deux effets conjugués qui ont provoqué le score ridicule du mari de Sylviane A. !

Et 5 ans de pouvoir ça te compte pas.
C'est toujours facile de critiquer le sortant en disant qu'il n'a pas fait assez...
Bon à part pour Royal qui a été incapable de gagner en 2007 alors qu'elle avait un boulevard.