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Re: Coupe de France 2022-2023

Posté : 22 déc. 2022 15:37
par BobMelon
Perso je pense que la FFF avait donné son accord pour que Gaucho joue mais qu'ils se sont rétracté après le match.

Re: Coupe de France 2022-2023

Posté : 22 déc. 2022 15:38
par arcisse
bigdudu a écrit :
Xavi Jacob a écrit :
arcisse a écrit :
Xavi Jacob a écrit :Je ne capte rien non plus mais j'attends que quelqu'un se fasse chier à chercher le règlement, c'est bon je suis en vacances là.
Etant en vacances avec Xavi, je confirme ses propos.
Tu peux me reprendre un Cuba libre au bar en redescendant à la plage chou ?
Quand Willemot sera rentré de la piscine, vous pourrez lui demander de relancer le Dankoi ?
Willy est en vacances en Argentine...

Re: Coupe de France 2022-2023

Posté : 22 déc. 2022 15:42
par Dim
BobMelon a écrit :Perso je pense que la FFF avait donné son accord pour que Gaucho joue mais qu'ils se sont rétracté après le match.
https://degaucheoudedroite.delemazure.fr/?FFF" onclick="window.open(this.href);return false;
Bah voilà, ne cherchez pas plus loin. Complot !

Re: Coupe de France 2022-2023

Posté : 22 déc. 2022 15:56
par Aleph
La circulaire de la FFF applicable au 1er juillet 2008 semble claire :

"Les sanctions ne devront plus obligatoirement être purgées dans les rencontres officielles effectivement jouées dans la catégorie d’équipe dans laquelle le joueur a été sanctionné.

Dorénavant, un joueur sanctionné peut reprendre la compétition avec n’importe quelle équipe de son club (équipe première, équipes inférieures, équipes d’une autre catégorie d’âge dans laquelle il est autorisé à participer), sous réserve d’avoir purgé sa sanction au cours des matchs officiels de cette dernière et ce quelle que soit l’équipe dans laquelle il a été sanctionné.
"

En l'espèce, Didi a été sanctionné avec l'équipe réserve et aurait dû purger sa peine avec celle-ci, ce qu'il a effectivement fait.

Re: Coupe de France 2022-2023

Posté : 22 déc. 2022 16:15
par Guigui
On voit que son troisième carton jaune (sixième en tout) est pris contre Granville. Il n'est pas aligné sur les deux matchs suivants.

Image

Même en admettant que la commission ne le suspende pas contre Saint-Pryvé, il a du l'être contre Châteaubriant.
Du coup comme Aleph, c'est quoi toute cette histoire de suspension contre Vire ?

Re: Coupe de France 2022-2023

Posté : 22 déc. 2022 16:16
par bigdudu
Moi, je comprends que pour qu'il puisse jouer avec l'équipe A il aurait d'abord dû purger sa sanction avec cette dernière et non avec la réserve même si c'est avec celle-ci qu'il a été averti. Or, il l'a purgée avec la réserve donc ne pouvait rejouer en A avant d'avoir repris entre-temps avec la réserve. Ce qui revient à dire que dans ce cas de figure il ne pouvait pas jouer avec la réserve (il a donc dû être suspendu pour un match avec celle-ci) mais qu'il ne pouvait pas non plus jouer avec la A avant le deuxième match de cette équipe suite à sa suspension. Ce qui revient bien à être sanctionné deux fois. Donc un joueur susceptible de jouer dans deux équipes de niveaux différents doit nécessairement laisser passer un match dans chaque niveau avant de rejouer. C'est tellement vicieux que ça mériterait d'être révisé.
Edit. Il aurait fallu qu'il y ait un match officiel de la A depuis celui de Saint-Pryvé pour qu'il puisse jouer contre Vire.

Re: Coupe de France 2022-2023

Posté : 22 déc. 2022 16:18
par Guigui
bigdudu a écrit :Moi, je comprends que pour qu'il puisse jouer avec l'équipe A il aurait d'abord dû purger sa sanction avec cette dernière et non avec la réserve même si c'est avec celle-ci qu'il a été averti. Or, il l'a purgée avec la réserve donc ne pouvait rejouer en A avant d'avoir repris entre-temps avec la réserve. Ce qui revient à dire que dans ce cas de figure il ne pouvait pas jouer avec la réserve (il a donc dû être suspendu pour un match avec celle-ci) mais qu'il ne pouvait pas non plus jouer avec la A avant le deuxième match de cette équipe suite à sa suspension. Ce qui revient bien à être sanctionné deux fois. Donc un joueur susceptible de jouer dans deux équipes de niveaux différents doit nécessairement laisser passer un match dans chaque niveau avant de rejouer. C'est tellement vicieux que ça mériterait d'être révisé.
Là j'ai compris, mais ce n'est pas ce que dit l'article d'Aleph. Ou alors la règle a changé depuis 2008 pour devenir totalement tordue.

Re: Coupe de France 2022-2023

Posté : 22 déc. 2022 16:21
par bigdudu
Si, pour moi, c'est exactement ce que dit l'article d'Aleph.
... un joueur sanctionné peut reprendre la compétition avec n’importe quelle équipe de son club... sous réserve d’avoir purgé sa sanction au cours des matchs officiels de cette dernière
Il faut donc qu'il ait laissé passer un match de cette équipe entre le prononcé de la sanction et sa participation dans cette équipe.
Or il n'y a pas eu de match officiel de l'equipe A depuis sa sanction, il ne pouvait donc jouer, même s'il a manqué des matches dans l'équipe inférieure.

Re: Coupe de France 2022-2023

Posté : 22 déc. 2022 16:25
par Guigui
bigdudu a écrit :Si, pour moi, c'est exactement ce que dit l'article d'Aleph.
En effet, j'ai relu plusieurs fois et lentement pour comprendre. C'est sacrément vicieux.

Mais ayé, j'ai compris la règle, mon cerveau est libéré, délivré.

Re: Coupe de France 2022-2023

Posté : 22 déc. 2022 16:27
par bigdudu
Tu vois, c'est effectivement vicieux et même attaquable juridiquement je pense. Même pas sûr que les rédacteurs voulaient vraiment ça. L'histoire du CNOSF joue peut-être sur ça pour donner raison à Avranches et Concarneau. Il manque une phrase du genre " Une sanction purgée à un niveau n'a plus lieu de l'être une seconde fois à un autre niveau. "

Re: Coupe de France 2022-2023

Posté : 22 déc. 2022 16:29
par Huisgonde
Je veux pas remettre une pièce dans le bouzin mais moi ça me trouble plutôt l'article d'Aleph.

Un match de N2 c'est un match officiel.

C'est pas écrit "match officiel de l'équipe premiere"

Re: Coupe de France 2022-2023

Posté : 22 déc. 2022 16:31
par bigdudu
Non, mais " du même niveau " puisqu'il est bien spécifié " de cette dernière ". Ce qui fait que quand tu changes de club, que tu as été suspendu en N1 mais que ton nouveau club est en L2 tu dois de nouveau être suspendu un match avant de reprendre dans cette équipe.
Vu qu'on a du mal à comprendre, on peut être indulgent avec des footeux qui ne comprennent pas non plus.

Re: Coupe de France 2022-2023

Posté : 22 déc. 2022 16:34
par Guigui
Huisgonde a écrit :Je veux pas remettre une pièce dans le bouzin mais moi ça me trouble plutôt l'article d'Aleph.

Un match de N2 c'est un match officiel.

C'est pas écrit "match officiel de l'équipe premiere"
Mais c'est écrit "matchs officiels (au pluriel) de cette dernière". Cette dernière = la catégorie.

Sous-entendu, toutes les catégories auxquelles le joueur est éligible, et elles sont cumulables, ce qui donne cette double sanction pour Dieudonné qui peut jouer en réserve et en équipe première.

Re: Coupe de France 2022-2023

Posté : 22 déc. 2022 16:36
par Aleph
bigdudu a écrit :Si, pour moi, c'est exactement ce que dit l'article d'Aleph.
... un joueur sanctionné peut reprendre la compétition avec n’importe quelle équipe de son club... sous réserve d’avoir purgé sa sanction au cours des matchs officiels de cette dernière
Il faut donc qu'il ait laissé passer un match de cette équipe entre le prononcé de la sanction et sa participation dans cette équipe.
Or il n'y a pas eu de match officiel de l'equipe A depuis sa sanction, il ne pouvait donc jouer, même s'il a manqué des matches dans l'équipe inférieure.
Sauf que là encore, la règle non bis in idem s'applique et le joueur ne peut être puni deux fois pour la même chose. Il a déjà purgé sa peine dans l'équipe dans laquelle il a l'habitude de jouer puisqu'il y est d'ailleurs capitaine.

Dans un autre cas de figure, si Abdi avait été sanctionné en réserve au cours d'un match de reprise par exemple, qu'il avait purgé sa peine en N2 pour réintégrer plus rapidement l'équipe première, dans cette hypothèse j'aurais compris que le club soit perdant sur tapis vert.

C'est exactement le même cas de figure que pour Concarneau et Avranches à qui le CNOSF a donné raison.

Que dire du report du match qui devait avoir lieu le 19 novembre et qui aurait évité ce débat puisque Didi n'était pas suspendu à ce moment là.

Re: Coupe de France 2022-2023

Posté : 22 déc. 2022 16:37
par Huisgonde
Oui l'exemple sur le lien d'Aleph est sans appel.

Il doit être suspendu sur 1 match sur TOUTES les catégories. Donc il a purgé en N2 mais pas en équipe 1re, ça aurait du être hier.

L'exemple est très clair en fait, et ça me paraît pas illogique du coup vu comme ça.