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Vos échanges ici sont quand même hyper symptomatiques de la fragmentation et de ce qu'est devenu la gauche depuis longtemps.

Elle n'arrive pas à fédérer autour d'elle et ses valeurs, le personnel politique et l'électorat en général se droitisent à vitesse grand V. Le PS éclate à cause de ça et présente un candidat qui avait de toute façon course perdue depuis le début: comment assumer le bilan du dernier quinquennat pour un parti se disant de gauche ??? Le constat d'échec est tel qu'Hollande n'a même pas voulu aller défendre son bilan ! C'est ptet dur à entendre pour certains mais le PS aurait du faire l'impasse sur cette élection le temps de faire son auto-critique, acter sa fracture et reconstruire (sous le même nom ou un autre) une vrai politique et laisser partir ceux qui voulaient se casser plutôt que de s'éviter cette série d'humiliation supplémentaire (la primaire, le non soutien au vainqueur et le faible score qu'il fera). Hamon m'a tout l'air d'être sympathique, intègre et de vouloir œuvrer dans le bon sens, il est juste au mauvais endroit au mauvais moment.

La politique sociaux-démocrate d'Hollande et Valls se retrouve aujourd’hui chez Macron, mais le gars a une telle hype autour de lui que ça passe finalement relativement inaperçue.

Rassembler la gauche autour d'une seule candidature n'est aujourd’hui même pas une garantie d'atteindre le second tour. Globalement, la droite fera pas loin de 75 % au premier tour, je pense que cela reflète bien l'état actuel de la France, quel que soit la tête de gondole à gauche.

A titre perso, je ne me reconnais dans aucune candidature aujourd'hui. Marre de devoir choisir le moins pire, j'ai pas l'impression d'avoir fait autre chose depuis que je suis en âge de voter.
C'en est désespérant.

Abidbol a écrit :On m'a rapporté qu'à la primaire de la droite et de la droite, des plaisantins se sont présentés avec les 2€ requis en pièces de 1 ou 2 centimes.

La vraie question est : combien ont tenté de payer avec la Visa Gold ?

M.O.P a écrit :Rassembler la gauche autour d'une seule candidature n'est aujourd’hui même pas une garantie d'atteindre le second tour.

On est d'accord et c'est bien Manuel Valls qui avait raison dès le début : ce sont deux gauches irréconciliables.

Par contre, tu as tort de dire qu'il y a 75% de gens de droite dans ce pays...

Aux dernières élections, il y avait surtout 60% d'abstentionnistes, que tu vas vraisemblablement rejoindre, alors que tu ne te considères pas de droite

M.O.P a écrit :Vos échanges ici sont quand même hyper symptomatiques de la fragmentation et de ce qu'est devenu la gauche depuis longtemps.

Elle n'arrive pas à fédérer autour d'elle et ses valeurs, le personnel politique et l'électorat en général se droitisent à vitesse grand V. Le PS éclate à cause de ça et présente un candidat qui avait de toute façon course perdue depuis le début: comment assumer le bilan du dernier quinquennat pour un parti se disant de gauche ???

Moi je suis moins radical que FdM sur mon jugement de Hamon, je le considère comme quelqu'un de sincère, qui tire comme il peut son parti vers ce qu'il était aux temps du plein emploi, la gauche socialiste favorable à l'amélioration continue des conditions de travail. Lui coller sur le dos le bilan Hollande n'est pas correct à mon sens. Une des très rares lois un peu de gauche de ce quinquennat est, manque de pot ça ne concerne pas les travailleurs, sa loi consommation qui met des garde-fou à certaines pratiques commerciales abusives.
Le problème étant que, puisqu'il s'est inscrit dans ce système de primaire, il doit absolument faire avec l'immense boulet qu'est le PS et tous ses tromblons, le discours à gauche (quoique... de moins en moins) et le portefeuille à droite.
Comme dans les rêves les plus fous de LRichos, imaginons que Hamon gagne la présidentielle, et se retrouve avec un parlement 55% PS. Je ne luis donne pas 100 jours pour se retrouver avec un PS frondeur qui bloquera toute initiative de protection sociale par exemple.
(Je me refuse à pousser le raisonnement pour essayer de deviner à quel parlement devrait faire face Mélenchon...)

Bref Hamon pour moi suit à peu près le même parcours que Mélenchon, à savoir qu'il faudra bien qu'un jour ou l'autre il se rende compte que le PS est incompatible dans sa forme actuelle avec une ligne politique de gauche sincère. Il n'a pas encore franchi le pas et c'est ça malheureusement qui nous condamne au néo libéralisme pour cette présidentielle.

François de Malherbe a écrit :

M.O.P a écrit :Rassembler la gauche autour d'une seule candidature n'est aujourd’hui même pas une garantie d'atteindre le second tour.

On est d'accord et c'est bien Manuel Valls qui avait raison dès le début : ce sont deux gauches irréconciliables.

Par contre, tu as tort de dire qu'il y a 75% de gens de droite dans ce pays...

Aux dernières élections, il y avait surtout 60% d'abstentionnistes, que tu vas vraisemblablement rejoindre, alors que tu ne te considères pas de droite

Je parlais des résultats et faisais le parallèle sur l'état de la France, on peut comprendre 75 % des électeurs qui exprimeront un choix, l'extrapolation n'étant pas automatique mais pas si erronée que ça à mon avis.

Combien connaissez-vous de personnes autour de vous présentant des convictions politiques suffisamment affirmée pour voter quoi qu'il arrive pour un camp ou pour l'autre ?? Combien de personnes qui n'en n'ont globalement pas grand chose à foutre sauf quand ça touche à leur existence ??
A la grosse louche, t'as 25 % de chaque côté et 50% de girouettes, aux priorités changeantes suivant l'air du temps, plutôt de gauche sur les sujets sociétaux et de droite en matière économique et sécurité, qui vont voter cette fois dans l'immense majorité chez Macron, Le Pen ou alors ne pas se déplacer du tout.

J'irai de toute façon au moins au premier tour, quitte à ne rien mettre dans l'enveloppe. Ça ne sert à rien, mais ne serait-ce que pour l'exemple citoyen pour mes enfants.

Chez les prolos que je côtoie, il y a pas mal de sans-inscrits ou de mal-inscrits, qui s'en battent les steacks. Quelques-uns iront chez Méluche.

Chez mes collègues, c'est la première fois que j'en entends deux ou trois dire qu'ils s'abstiendront dès le premier tour. Méluche est majoritaire chez ceux qui sont certains d'aller voter.

NickP a écrit :

M.O.P a écrit :Vos échanges ici sont quand même hyper symptomatiques de la fragmentation et de ce qu'est devenu la gauche depuis longtemps.

Elle n'arrive pas à fédérer autour d'elle et ses valeurs, le personnel politique et l'électorat en général se droitisent à vitesse grand V. Le PS éclate à cause de ça et présente un candidat qui avait de toute façon course perdue depuis le début: comment assumer le bilan du dernier quinquennat pour un parti se disant de gauche ???

Moi je suis moins radical que FdM sur mon jugement de Hamon, je le considère comme quelqu'un de sincère, qui tire comme il peut son parti vers ce qu'il était aux temps du plein emploi, la gauche socialiste favorable à l'amélioration continue des conditions de travail. Lui coller sur le dos le bilan Hollande n'est pas correct à mon sens. Une des très rares lois un peu de gauche de ce quinquennat est, manque de pot ça ne concerne pas les travailleurs, sa loi consommation qui met des garde-fou à certaines pratiques commerciales abusives.
Le problème étant que, puisqu'il s'est inscrit dans ce système de primaire, il doit absolument faire avec l'immense boulet qu'est le PS et tous ses tromblons, le discours à gauche (quoique... de moins en moins) et le portefeuille à droite.
Comme dans les rêves les plus fous de LRichos, imaginons que Hamon gagne la présidentielle, et se retrouve avec un parlement 55% PS. Je ne luis donne pas 100 jours pour se retrouver avec un PS frondeur qui bloquera toute initiative de protection sociale par exemple.
(Je me refuse à pousser le raisonnement pour essayer de deviner à quel parlement devrait faire face Mélenchon...)

Bref Hamon pour moi suit à peu près le même parcours que Mélenchon, à savoir qu'il faudra bien qu'un jour ou l'autre il se rende compte que le PS est incompatible dans sa forme actuelle avec une ligne politique de gauche sincère. Il n'a pas encore franchi le pas et c'est ça malheureusement qui nous condamne au néo libéralisme pour cette présidentielle.

Je pense que tu es sans doute dans le vrai, mais qui, à part peut-être Fillon serait en position de gouverner sans se retrouver face à des frondeurs quelques mois plus tard ?

Bon, gardez le pour vous, mais clairement, ça semble bouger à droite. Je sors de chez Molko là, il m'avait appelé en urgence pour l'aider à changer la déco du salon.

Non quand même pas; François ne se retirera pas et Je lui fais don de ma personne comme il a fait don de la sienne à la France. Il nous relèvera dans un vrai programme de redressement moral, de révolution nationale à travers les valeurs qui forgent la France de toujours : l'institution familiale, la valeur du travail et l'amour de notre nation.
Nous relèverons, avec François Fillon, la France de l'abîme dans lequel les socialo-centristes l'ont menée.

Et madame Nathalie Le Guen de Gironde qui a parrainé cet énergumène. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Renaud_Camus" onclick="window.open(this.href);return false;

Landry a écrit :En outre, le seul qui parle, clairement, de mettre fin, concrètement, à la Françafrique à papa pour repartir sur des bases saines c'est qui ? Devine.

La "Françafrique" est la principale voie de financement de l'ensemble des organisations politiques en France. Le système est bien rôdé. Asselineau devra nécessairement s'y soumettre, s'il veut progresser.

Landry a écrit :Nous avons fini à 35 000 le live de la présentation du programme de François Asselineau sur Facebook hier soir.
C'était beau.
Aux quelques ringards isolés qui continuent de salir, de railler, d'invectiver, persistez. C'est manifestement la meilleure publicité possible (regrettable la méthode mais bon, puisque l'époque veut ça...).

Juste un mot pour Isaac :
Tu dois voir Calixthe Beyala parler de langue française et sa rencontre (son téléscopage) avec Asselineau.



Elle est là pour rappeler que plus de 100 millions de francophones africains refusent la soumission de la France (enfin pas tous évidemment). À 11'25".



En outre, le seul qui parle, clairement, de mettre fin, concrètement, à la Françafrique à papa pour repartir sur des bases saines c'est qui ? Devine.

Je ne voterai pas pour lui car je n'aime pas sa tete.

C'est con mais c'est honnête.

Et qui a la meilleure tête alors ? Sur ce critère, c'est sans doute Macron le moins moche. Mais Fillon a un certain charme et une élégance jamais prise au dépourvu. J'hésite. Dommage que Rama Yade n'obtienne pas ses 500 parrainages.

Sondage quotidien Ifop-Fiducial pour Paris Match, CNews et Sud Radio au 14 Mars 2017

1) LE PEN Marine 26,5%
2) MACRON Emmanuel 25%
3) FILLON François 19%
4) HAMON Benoît 14%
5) MELENCHON Jean-Luc 11,5%
6) DUPONT-AIGNAN Nicolas 3%
7) ARTHAUD Nathalie 0,5%
7) POUTOU Philippe 0,5%
9) ASSELINEAU François 0%
9) CHEMINADE Jacques 0%

>>> François ASSELINEAU DERNIER !!!

Relis toi bien Simplet. Îl y a un piège dans l'exercice.