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Sur Filtéris, il y a eu quelques textes bien sentis sur la rigolade du truc.

Sur les sondages en général, il serait totalement crétin d'avancer que ce sont des trucs orientés, bidons, qui ne présagent de rien. Les instituts fournissent toujours les méthodes, sont plus que prudentes et proposent des grilles de lecture multiples. C'est la communication des chiffes dans les médias qui y va ensuite à la grosse cuillère.

Et quand 3 ou 4 instituts annoncent peu ou prou les même scores, je ne vois pas comment la marge d'erreur peut-être de 10 points.

ça ne fait sans doute pas plaisir à tous mais les intentions de vote se cristallisent, et oui, Le Pen et Macron sont plus que favoris pour le moment. Je vois mal la donne changer d'ici le 1er tour.

Les chiffres évoluent vite chez Filtéris.
http://www.media-web.fr/presidentielle- ... -2472.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Jean-Luc Mélanchon 14,09

Ouais mais bon,

https://www.marianne.net/politique/voic ... a-victoire" onclick="window.open(this.href);return false;

Que Fillon ait traversé toutes ses épreuves en restant au plus grand des calmes toujours stable à 20% me dépasse.

babo a écrit :Sur Filtéris, il y a eu quelques textes bien sentis sur la rigolade du truc.

Sur les sondages en général, il serait totalement crétin d'avancer que ce sont des trucs orientés, bidons, qui ne présagent de rien. Les instituts fournissent toujours les méthodes, sont plus que prudentes et proposent des grilles de lecture multiples. C'est la communication des chiffes dans les médias qui y va ensuite à la grosse cuillère.

Et quand 3 ou 4 instituts annoncent peu ou prou les même scores, je ne vois pas comment la marge d'erreur peut-être de 10 points.

ça ne fait sans doute pas plaisir à tous mais les intentions de vote se cristallisent, et oui, Le Pen et Macron sont plus que favoris pour le moment. Je vois mal la donne changer d'ici le 1er tour.

Je suis d'accord sur le biais.
Le problème, c'est quand l'ensemble d'instituts ne voient jamais certains trucs arriver (c'était le cas en 2002, mais récemment nous avons été vaccinés : les éliminations de Sarkozy et de Valls aux primaires, la victoire de Trump, celle du oui au Brexit...)
On peut toujours arguer que les sondages sont une image à un instant T et que tout se joue dans les derniers jours, mais pourquoi toujours s'appuyer sur des images que l'on sait erronées à ce point ?
La rigolade de Filteris avait vu les victoires de Trump et du "oui" au Brexit, par exemple, à l'encontre de tous les instituts de sondage...
Ce ne sont que des faits.

Certes mais s'il arrive que les sondages se trompent parfois, en définitive, ils ont souvent raison. Quant à Filteris, ils avançaient des chiffres totalement folkloriques pour Lemaire et Poisson, au delà tous les 2 des 10%.

Je prête par contre plus attention aux instituts dont les échantillons sont les plus importants. En deça de 1500 individus, les fourchettes sont importantes. Dire après que tout est joué, non, bien évidemment que non, mais imaginer un duel autre que Le Pen-Macron me semble difficilement imaginable.

Le système de sondage pour Trump était inapproprié au regard du système électoral américain.

Et les hommes politiques ont beau dire, ils ont tous la truffe collés sur les chiffres publiés.

Guigui a écrit :Que Fillon ait traversé toutes ses épreuves en restant au plus grand des calmes toujours stable à 20% me dépasse.

Perso cela ne m'étonne pas plus que ça.
Le "peuple" de droite votera toujours dans sa grande majorité pour le candidat de droite même si celui-ci les a déçu.
Une bonne partie des français sont des moutons à gauche comme à droite et maintenant au FN.
Les hommes libres (c'est à dire capable de voter différemment selon l'élection) comme STB sont rares et c'est pour cette raison que l'élection de Macron serait une première depuis 50 ans puisqu'elle regrouperait des électeurs venant d'horizon différent.

Concernant la "bulle" Macron je m'étonne encore que certains croient à cette théorie

Guigui a écrit :Que Fillon ait traversé toutes ses épreuves en restant au plus grand des calmes toujours stable à 20% me dépasse.

Ça démontre surtout qu'il avait un boulevard devant lui sans ses casseroles. Si elles étaient sorties avant la primaire, Juppé aurait été désigné et serait largement en tête.

Simply the Best a écrit :Les hommes libres (c'est à dire capable de voter différemment selon l'élection) comme STB sont rares.

Ah oui ? Moi, j'appelle ça des girouettes.

babo a écrit :mais imaginer un duel autre que Le Pen-Macron me semble difficilement imaginable.

C'est que tu n'as guère d'imagination alors !
Tu le dis toi-même, l'électorat est d'une grande volatilité !
Un électeur sur deux affirme d'ailleurs ne pas avoir arrêté son choix. C'est complètement inédit comme situation...

Il existe toujours une surprise, même si la caricature reste 2002. Début mars, comme maintenant, Le Pen était donné à 8% (et Jospin à 22%) !

bigdudu a écrit :

Simply the Best a écrit :Les hommes libres (c'est à dire capable de voter différemment selon l'élection) comme STB sont rares.

Ah oui ? Moi, j'appelle ça des girouettes.

Voilà la vision sectaire partagée par la gauche et la droite
C'est vrai que voter Fillon parce qu'on a toujours voté à droite c'est vachement mieux ...
STB préfère être considéré à tort comme une girouette que comme un fidèle mouton sans esprit critique.

babo a écrit :mais imaginer un duel autre que Le Pen-Macron me semble difficilement imaginable.

On n'est hélas pas totalement à l'abri d'un Le Pen-Fillon mais à part ces trois-là ce serait une énorme surprise de trouver Mélenchon ou Hamon au second tour et un cataclysme s'il y avait quelqu'un d'autre encore.

François de Malherbe a écrit :

babo a écrit :mais imaginer un duel autre que Le Pen-Macron me semble difficilement imaginable.

C'est que tu n'as guère d'imagination alors !
Tu le dis toi-même, l'électorat est d'une grande volatilité !
Un électeur sur deux affirme d'ailleurs ne pas avoir arrêté son choix. C'est complètement inédit comme situation...

Il existe toujours une surprise, même si la caricature reste 2002. Début mars, comme maintenant, Le Pen était donné à 8% (et Jospin à 22%) !

Ils ne sont pas volatiles au point de mettre sur le podium quelqu'un d'autre que Le Pen - Macron - Fillon

Mélenchon et Hamon ramasseront les miettes. Un score à 2 chiffres pour eux est largement envisageable bien sûr mais pas assez haut pour espérer autre chose que les places d'honneur.

On n'est hélas pas totalement à l'abri d'un Le Pen-Fillon mais à part ces trois-là ce serait une énorme surprise de trouver Mélenchon ou Hamon au second tour et un cataclysme s'il y avait quelqu'un d'autre encore.

Oui, le duel Le Pen-Fillon est l'unique cas de figure que j'envisage comme faiblement probable.

Et vous avez intérêt à archiver si jamais je me gamelle comme une grosse merde hein

Par principe, tout est archivé. Et dans deux mois les spécialistes n'auront aucune difficulté à resssortir les messages les plus amusants.