HS : Télévision

Malherbe, Foot, HS, c'est ici.

Modérateurs : mbinet, modo

Message
Auteur
Avatar du membre
François de Malherbe
Messages : 32424
Enregistré le : 10 janv. 2006 19:13
Localisation : La Commune.

Re: HS : Télévision

#3301 Message par François de Malherbe »

eldorado a écrit :Après si l'école se porte bien, alors continuez ainsi.

La société va mal. L'école n'est pas ce qu'il y a de pire !
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Avatar du membre
François de Malherbe
Messages : 32424
Enregistré le : 10 janv. 2006 19:13
Localisation : La Commune.

Re: HS : Télévision

#3302 Message par François de Malherbe »

Le problème, avec l'école, c'est que comme tout le monde l'a fréquentée, tout le monde croit être un expert de l'éducation. Et pourtant, tout le monde va chez le médecin !
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Avatar du membre
kash 14
Messages : 17051
Enregistré le : 29 déc. 2005 22:27
Contact :

Re: HS : Télévision

#3303 Message par kash 14 »

Non, pas moi.

EDIT : Je parle du médecin.
http://hion.skyblog.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Avatar du membre
tite-live
Messages : 8459
Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Localisation : HSC

Re: HS : Télévision

#3304 Message par tite-live »

Pas le temps de répondre à eldorado sur le fond (pas sûr qu'il cherche une réponse d'ailleurs, vu l'assurance de ses assertions), mais si ça l'intéresse j'ai lu avec intérêt cet avis sur "Apocalypse" : http://aggiornamento.hypotheses.org/1928
Perso j'ai enregistré, je regarderai pour me faire un avis si je trouve du temps, et pourquoi pas pour en extraite quelques séquences à diffuser aux élèves. Contrairement à ce que croit mon éminent ex-collègue, le support vidéo n'est aucunement méprisé dans l'enseignement, seulement il ne peut pas se suffire à lui-même.

Et, tiens, si tu te redécouvres une passion pour le programme de 3e, le documentaire d'Oliver Stone "Une autre histoire de l'Amérique", posté sur ce forum il y a peu (un lien dailymotion), est passionnant.
Grand Voyant 2015-2016
Avatar du membre
mimix
Messages : 10210
Enregistré le : 15 déc. 2006 16:20

Re: HS : Télévision

#3305 Message par mimix »

Mais ya que des profs sur ce forum, c'est pas possible !
Avatar du membre
udinese
Messages : 14282
Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Localisation : Bordeaux

Re: HS : Télévision

#3306 Message par udinese »

eldorado a écrit :(une grande portion de profs n'ont pas la tv...)

[hide]Image[/hide]
Avatar du membre
jesperolsen
Messages : 8493
Enregistré le : 31 août 2005 21:06

Re: HS : Télévision

#3307 Message par jesperolsen »

Donc, si tu veux aller plus loin avec un des meilleurs articles que j'avais lu sur le sujet : "Usages et mésusages des images d'archives dans la série Apocalypse" de T. Bonzon, XXe siècle - revue d'histoire, n° 107, septembre 2010, pp. 175-179.

T'as pas une version vidéo ou un résumé ? Y'a quand même 5 pages, que j'imagine chiantes, à lire.
Avatar du membre
Asbury Park
Messages : 2875
Enregistré le : 25 sept. 2010 08:39
Localisation : Caen

Re: HS : Télévision

#3308 Message par Asbury Park »

eldorado a écrit :Voila je viens de me rendre compte que les mentalité n'ont pas beaucoup évoluées...

J'avais déjà remarqué cela lors du passage du premier "apocalypse" (j'étais alors prof de techno) : des profs totalement imperméables et pour la plupart, même pas au courant de ce documentaire (une grande portion de profs n'ont pas la tv...)

Après si l'école se porte bien, alors continuez ainsi.


En fait t'es surtout un gros relou.
Avatar du membre
François de Malherbe
Messages : 32424
Enregistré le : 10 janv. 2006 19:13
Localisation : La Commune.

Re: HS : Télévision

#3309 Message par François de Malherbe »

jesperolsen a écrit :
Donc, si tu veux aller plus loin avec un des meilleurs articles que j'avais lu sur le sujet : "Usages et mésusages des images d'archives dans la série Apocalypse" de T. Bonzon, XXe siècle - revue d'histoire, n° 107, septembre 2010, pp. 175-179.

T'as pas une version vidéo ou un résumé ? Y'a quand même 5 pages, que j'imagine chiantes, à lire.

Une des thèses centrales : les auteurs ne retiennent des images que leur vertu d'actualiser le passé. Colorisation + restauration + sonorisation + recadrages + pathos = unique objectif d'abolir la distance entre le spectateur et le passé. Il s'agit donc d'abord d'un spectacle bien calibré, mais dont l'apport historique est moindre que certains docs plus anciens (ex : de Nuremberg à Nuremberg), d'autant que certaines avancées historiographiques des 30 dernières années sont carrément occultées. Ici, quel statut d'histoire pour l'image d'archive ?
--> Vision erronée de la relation qu'entretient l'image d'enregistrement avec le passé en relevant de l'évidence (péché cardinal de celui qui connaît le déroulement des faits). Il y a une combinaison entre le mythe de l'image-miroir : incarnation du réel d'une époque donnée, et le mythe de la preuve par l'image, marquée du sceau de la vérité intangible.
Ne considérer l'image d'archive pour ne s'intéresser qu'à ce qu'elle "montre" revient à une négation de l'image, très éloignée de la démarche historiographique (critique du doc, toussa)...
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Avatar du membre
Asbury Park
Messages : 2875
Enregistré le : 25 sept. 2010 08:39
Localisation : Caen

Re: HS : Télévision

#3310 Message par Asbury Park »

mimix a écrit :Mais ya que des profs sur ce forum, c'est pas possible !


D'où le caractère exceptionnel du bouzin au sein de la médiocrité crasse du web plébéien.
Avatar du membre
Isaac
Messages : 15244
Enregistré le : 28 mars 2013 00:08

Re: HS : Télévision

#3311 Message par Isaac »

Ca explique surtout le niveau de l'éducation nationale. Je dis ça ...
J'ai goûté une mangue. En Colombie. Après une heure et demi de balade à cheval.
Avatar du membre
Asbury Park
Messages : 2875
Enregistré le : 25 sept. 2010 08:39
Localisation : Caen

Re: HS : Télévision

#3312 Message par Asbury Park »

François de Malherbe a écrit :
jesperolsen a écrit :
Donc, si tu veux aller plus loin avec un des meilleurs articles que j'avais lu sur le sujet : "Usages et mésusages des images d'archives dans la série Apocalypse" de T. Bonzon, XXe siècle - revue d'histoire, n° 107, septembre 2010, pp. 175-179.

T'as pas une version vidéo ou un résumé ? Y'a quand même 5 pages, que j'imagine chiantes, à lire.

Une des thèses centrales : les auteurs ne retiennent des images que leur vertu d'actualiser le passé. Colorisation + restauration + sonorisation + recadrages + pathos = unique objectif d'abolir la distance entre le spectateur et le passé. Il s'agit donc d'abord d'un spectacle bien calibré, mais dont l'apport historique est moindre que certains docs plus anciens (ex : de Nuremberg à Nuremberg), d'autant que certaines avancées historiographiques des 30 dernières années sont carrément occultées. Ici, quel statut d'histoire pour l'image d'archive ?
--> Vision erronée de la relation qu'entretient l'image d'enregistrement avec le passé en relevant de l'évidence (péché cardinal de celui qui connaît le déroulement des faits). Il y a une combinaison entre le mythe de l'image-miroir : incarnation du réel d'une époque donnée, et le mythe de la preuve par l'image, marquée du sceau de la vérité intangible.
Ne considérer l'image d'archive pour ne s'intéresser qu'à ce qu'elle "montre" revient à une négation de l'image, très éloignée de la démarche historiographique (critique du doc, toussa)...


D'autant plus que beaucoup d'images d' "archives" des combats de 14-18 (puisqu' on en est venu à disserter sur Apocalypse- La Première guerre mondiale") sont souvent des tournages effectués une fois le conflit terminé.
Avatar du membre
Asbury Park
Messages : 2875
Enregistré le : 25 sept. 2010 08:39
Localisation : Caen

Re: HS : Télévision

#3313 Message par Asbury Park »

Isaac a écrit :Ca explique surtout le niveau de l'éducation nationale. Je dis ça ...


Bon tu choisis une bonne fois pour toutes : la cédille ou non, mais tu choisis, nom de dieu.
Avatar du membre
Matt_
Messages : 11945
Enregistré le : 12 oct. 2009 10:35

Re: HS : Télévision

#3314 Message par Matt_ »

François de Malherbe a écrit :
jesperolsen a écrit :
Donc, si tu veux aller plus loin avec un des meilleurs articles que j'avais lu sur le sujet : "Usages et mésusages des images d'archives dans la série Apocalypse" de T. Bonzon, XXe siècle - revue d'histoire, n° 107, septembre 2010, pp. 175-179.

T'as pas une version vidéo ou un résumé ? Y'a quand même 5 pages, que j'imagine chiantes, à lire.

Une des thèses centrales : les auteurs ne retiennent des images que leur vertu d'actualiser le passé. Colorisation + restauration + sonorisation + recadrages + pathos = unique objectif d'abolir la distance entre le spectateur et le passé. Il s'agit donc d'abord d'un spectacle bien calibré, mais dont l'apport historique est moindre que certains docs plus anciens (ex : de Nuremberg à Nuremberg), d'autant que certaines avancées historiographiques des 30 dernières années sont carrément occultées. Ici, quel statut d'histoire pour l'image d'archive ?
--> Vision erronée de la relation qu'entretient l'image d'enregistrement avec le passé en relevant de l'évidence (péché cardinal de celui qui connaît le déroulement des faits). Il y a une combinaison entre le mythe de l'image-miroir : incarnation du réel d'une époque donnée, et le mythe de la preuve par l'image, marquée du sceau de la vérité intangible.
Ne considérer l'image d'archive pour ne s'intéresser qu'à ce qu'elle "montre" revient à une négation de l'image, très éloignée de la démarche historiographique (critique du doc, toussa)...

Même résumé c'est chiant :D
Avatar du membre
eldorado
Messages : 4716
Enregistré le : 26 mai 2013 19:39

HS : Télévision

#3315 Message par eldorado »

Asbury Park a écrit :
François de Malherbe a écrit :
jesperolsen a écrit :
Donc, si tu veux aller plus loin avec un des meilleurs articles que j'avais lu sur le sujet : "Usages et mésusages des images d'archives dans la série Apocalypse" de T. Bonzon, XXe siècle - revue d'histoire, n° 107, septembre 2010, pp. 175-179.

T'as pas une version vidéo ou un résumé ? Y'a quand même 5 pages, que j'imagine chiantes, à lire.

Une des thèses centrales : les auteurs ne retiennent des images que leur vertu d'actualiser le passé. Colorisation + restauration + sonorisation + recadrages + pathos = unique objectif d'abolir la distance entre le spectateur et le passé. Il s'agit donc d'abord d'un spectacle bien calibré, mais dont l'apport historique est moindre que certains docs plus anciens (ex : de Nuremberg à Nuremberg), d'autant que certaines avancées historiographiques des 30 dernières années sont carrément occultées. Ici, quel statut d'histoire pour l'image d'archive ?
--> Vision erronée de la relation qu'entretient l'image d'enregistrement avec le passé en relevant de l'évidence (péché cardinal de celui qui connaît le déroulement des faits). Il y a une combinaison entre le mythe de l'image-miroir : incarnation du réel d'une époque donnée, et le mythe de la preuve par l'image, marquée du sceau de la vérité intangible.
Ne considérer l'image d'archive pour ne s'intéresser qu'à ce qu'elle "montre" revient à une négation de l'image, très éloignée de la démarche historiographique (critique du doc, toussa)...


D'autant plus que beaucoup d'images d' "archives" des combats de 14-18 (puisqu' on en est venu à disserter sur Apocalypse- La Première guerre mondiale") sont souvent des tournages effectués une fois le conflit terminé.



Ca blablatte, ca chipote, ca s'autocongratule... Rien n'a vraiment changé et finalement rien ni personne ne se remet en question dans cette profession.

Je ne comprend pas comment l'on peut etre aussi hermétiques et rester enfermés dans de tels carquants ?

La faute certainement au fait de toujours être dans l'école depuis le plus jeune âge sans jamais connaitre le monde extérieur, professionnellement parlant.
Le pire c'est que ça donne des leçons et ça se plains de bosser 18h par semaine.

Finalement j'ai profiter aussi de ce système ou on est plus souvent en vacances et ou j'ai pu gouter au néant de l'intérêt que sont les "pré-rentrées" et autre choses du genre.

Ce documentaire ridiculise les manuels scolaires et les méthodes : ouvrez les yeux.
l'élève aurait-il dépassé le mètre ?
Répondre