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Posté : 16 mars 2010 22:20
par babo
heu...moi j'aimerais bien qu'on flingue le principe de précaution :?

Enfin, bon on connait maintenant mon amour immodéré pour EE.

Comment diable l'écologie qui est une science et rien d'autre s'est elle fait dévoyer à ce point par les politiques ?

Posté : 16 mars 2010 23:30
par bigdudu
The Return of Den Boer a écrit : 2007 : Présidentielles droite victorieuse
2007: Législatives droite victorieuse

2008 : Municipales et Cantonales droite victorieuse

2009 : Européennes droite victorieuse

CQFD
ça m'avait échappé pour les municipales. A moins que tu habites à Hérouville.

Posté : 16 mars 2010 23:46
par Yo
babo a écrit : Comment diable l'écologie qui est une science et rien d'autre s'est elle fait dévoyer à ce point par les politiques ?
Justement, ils viennent de se faire bien remarquer en IDF.

Tarif unique pour tout le monde en 2012 pour le pass navigo, grosse mesure démago hors de prix (au programme de l'UMP initialement d'ailleurs).

Rien que pour ça, je vais voter Pécresse au 2nd tour (après Huchon au 1er).

9-4 en force.

Posté : 17 mars 2010 00:07
par jarvis2
C'est démago de penser qu'un salarié smicard habitant le fin fond du Val d'Oise n'ait pas plus à dépenser pour se rendre dans le centre de Paris (ou à se trimbaler 1h ou 2 de rer/train de banlieu jusqu'à son boulot) qu'un cadre sup qui arrive à se loger à Paris intra-muros ?

Après,le coup d'une telle mesure ,je ne suis pas en mesure de la commenter.J'imagine que ce n'est pas négligeable.Mais en tout cas,abolir ou du moins réduire les discriminations sociales spatiales,si ce n'est pas un objectif prioritaire d'un pouvoir de gauche...

Posté : 17 mars 2010 00:15
par Jon Machin
yo parle d'un truc que l'on ne connait pas par ici alors j'ai été chercher de l'info
Au cours de la campagne, Europe Ecologie avait milité pour un pass à tarif unique de 65 euros, tandis que le Front de gauche (FG) prônait un tarif à 56 euros.
De son côté, Jean-Paul Huchon, également à la tête du syndicat des transports d'Ile-de-France (Stif), jugeait la mesure trop chère, la chiffrant à 600 millions d'euros annuels sur la base d'un pass à 65 euros. Il expliquait que la priorité devait aller au renforcement de l'offre (nouveaux tramways, tangentielles, rocade Arc Express, transport en site propre, ...), en proposant l'application d'un tarif unique limitée aux week-ends et jours fériés.
Les Verts avançaient pour leur part un coût annuel de 152 millions d'euros pour un pass à 65 euros.
Au terme de leurs discussions, PS et Europe Ecologie se sont mis d'accord sur le principe d'un tarif unique dans deux ans, mais sans dire à quel montant il sera fixé.
je crois que c'est clair ?

yo ne connait pas encore le tarif mais il en cause comme si...ou bien alors il dispose d'une autre source d'informations

ma source:

http://www.challenges.fr/actualites/ent ... _2012.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Posté : 17 mars 2010 00:18
par Jon Machin
ah oui! j'ai oublié

1-4 faiblard

Posté : 17 mars 2010 00:49
par Yo
jarvis2 a écrit :C'est démago de penser qu'un salarié smicard habitant le fin fond du Val d'Oise n'ait pas plus à dépenser pour se rendre dans le centre de Paris (ou à se trimbaler 1h ou 2 de rer/train de banlieu jusqu'à son boulot) qu'un cadre sup qui arrive à se loger à Paris intra-muros ?
Ben...oui, c'est surtout faux de penser que les riches habitent dans les zones 1, 2 et 3 et les pauvres dans les 4 et 5. Les étudiants qui ont leur chambre de bonne vont se cogner l'augmentation, les habitants des XIXème, du XXème, de Montreuil ou de Fontenay sous Bois aussi.

On nous parlait d'un tarif unique à 65 euros (15 euros de + par mois pour un parisien et un cout de 600 millions pour la collectivité).

D'ailleurs, ce n'est pas moi qui le dis, c'est un certain M. Jean-Paul H :


ici

Posté : 17 mars 2010 07:41
par Karibou
Moi je veux bien payer 15€ de plus par mois mon pass navigo si c'est pour que tout le monde le paie au même prix.
C'est une mesure politique concrète qui a un effet immédiat sur la vie des gens et des entreprises qui de par la loi paient la moitié de la carte orange de leurs employés.
Couper la poire en 2 est juste, par contre il faudrait que ça augmente pas pendant au moins 2 ou 3 ans par la suite ce serait pas mal...

Posté : 17 mars 2010 08:09
par oligone
Pas concerné, je prends ma voiture.
Cela fait belle lurette que j'ai abandonné métro et RER. Car j'ai PU l'abandonner, à mon grand plaisir.

Sinon, je ne comprends pas pourquoi les Verts ne proposent pas une VRAIE mesure. La gratuité TOTALE des transports en commun. On les subventionne à 100%. Et pis c'est tout.
Homme de droite, je défends cette idée (et puis comme ça on roulerait mieux à Paris, hihi)

Posté : 17 mars 2010 08:54
par pastis parisien
La réduction tarifaire modifiera les comportements et se traduira par une hausse de l'utilisation des transports en commun que les infrastructures ne sont pas forcément en mesure de suivre.
c'est la raison pour laquelle il me semble que cela ne se fera jamais.
la version huchon est celle qui pose le moins de problème.
Pour réussir il faudrait des dépenses pharaonique sur les infrastructures ( ce que je souhaite).

Posté : 17 mars 2010 10:38
par le retour de le Natza
Pour financer la gratuité des transports en commun, c'est bien simple, péage maousse à l'entrée de Paris, comme à Londres, autre bastion collectiviste.

Posté : 17 mars 2010 10:42
par -K-
et au Havre aussi.

Posté : 17 mars 2010 10:55
par Karibou
Je pense pas que le metro et le rer puissent absorber l'afflut d'usagers supplémentaires qu'entrainerait la gratuité couplée au péage à l'entrée de Paris.
A priori je suis pour mais comme le dit pastis après une politique de dépenses pharaoniques dans les infrastructures seulement.
Sinon c'est plonger les gens en enfer, déjà que c'est pas super marrant...

Posté : 17 mars 2010 11:18
par Marie
Yo a écrit : Tarif unique pour tout le monde en 2012 pour le pass navigo, grosse mesure démago hors de prix (au programme de l'UMP initialement d'ailleurs).

Rien que pour ça, je vais voter Pécresse au 2nd tour (après Huchon au 1er).

9-4 en force.
C'est rare que je trouve une intervention aussi bête !
Tous les arguments ont déjà été donnés...ne serait-ce que parce que les patrons, qui paient généralement 50% d'un pass Navigo, seront peut-être moins dissuadés à l'idée d'embaucher un banlieusard, il me semble que cette mesure s'impose depuis longtemps.

Mais imaginer la politique sous un angle aussi risible que l'on en vient à voter Pecresse après Huchon (as-tu au moins lu leurs programmes respectifs??), je trouve ça complètement idiot. C'est ton droit le plus strict, mais c'est aussi le mien de trouver cela très con.

Posté : 17 mars 2010 11:23
par Hastings
Yo a écrit :Ben...oui, c'est surtout faux de penser que les riches habitent dans les zones 1, 2 et 3 et les pauvres dans les 4 et 5. Les étudiants qui ont leur chambre de bonne vont se cogner l'augmentation, les habitants des XIXème, du XXème, de Montreuil ou de Fontenay sous Bois aussi.
Tiens, potasse, et reviens nous dire que les revenus sont égaux dans les différentes zones d'Ile de France : http://www.insee.fr/fr/insee_regions/id ... age273.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; (tu m'excuseras y'a que la petite couronne...)
Yo a écrit :On nous parlait d'un tarif unique à 65 euros (15 euros de + par mois pour un parisien et un cout de 600 millions pour la collectivité).

D'ailleurs, ce n'est pas moi qui le dis, c'est un certain M. Jean-Paul H :

ici
Concrètement pendant la campagne, seul Huchon était contre... Voter UMP à cause de ce point c'est complétement con : l'UMP s'était déclaré favorable y'a pas si longtemps et Pecresse souhaite passer à deux zones, ce qui revient un peu au même (avec un peu moins d'ambition certes).