Tweet: https://twitter.com/malopedia/status/1496626538825261057 Un "thread" interessant a propos de ce systeme. En gros il aurait été imaginé pour bloquer (ou compliquer, disons) les candidatures hors parti, et c'est sa principale qualité, etant donné le desequilibre des pouvoirs en France. Ca n'a finalement pas empeché Zemmour d'etre candidat, mais c'etait un peu le genre de cas qui etait imaginé.Molko a écrit :Ce qui est rigolo, c'est que ça va faire comme en 2002, comme en 2007 et comme en 2012.
Tout le monde constate les défauts de ce systèmes de signatures par la manière dont les élus dévoient la manière dont il a été (mal) pensé et beaucoup constatent l'impasse démocratique qu'il représente aujourd'hui et chacun s'accorde à dire qu'il est urgent de le réformer.
Et puis dans dix jours on n'en parlera plus, avant que ça ne revienne comme une urgence vers le mois de février 2027 quand il sera trop tard pour le changer.
Après, si ce système est pourri, est-ce qu'on est certains que les alternatives proposées sont réellement meilleures ?
Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime
Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime
« En National, le SM Caen doit jouer le titre, pas simplement la remontée. Il faut être premier avec pas mal de points d’avance. Malherbe doit surclasser ce championnat. » — Yann M.
Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime
Voilà, le cas Zemmour déconstruit la thèse en 2-2.Hastings a écrit :Tweet: https://twitter.com/malopedia/status/1496626538825261057 Un "thread" interessant a propos de ce systeme. En gros il aurait été imaginé pour bloquer (ou compliquer, disons) les candidatures hors parti, et c'est sa principale qualité, etant donné le desequilibre des pouvoirs en France. Ca n'a finalement pas empeché Zemmour d'etre candidat, mais c'etait un peu le genre de cas qui etait imaginé.Molko a écrit :Ce qui est rigolo, c'est que ça va faire comme en 2002, comme en 2007 et comme en 2012.
Tout le monde constate les défauts de ce systèmes de signatures par la manière dont les élus dévoient la manière dont il a été (mal) pensé et beaucoup constatent l'impasse démocratique qu'il représente aujourd'hui et chacun s'accorde à dire qu'il est urgent de le réformer.
Et puis dans dix jours on n'en parlera plus, avant que ça ne revienne comme une urgence vers le mois de février 2027 quand il sera trop tard pour le changer.
Après, si ce système est pourri, est-ce qu'on est certains que les alternatives proposées sont réellement meilleures ?
Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?
Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime
C’est surtout que ce système a été imaginé dans un monde où l’ORTF existait et qu’il y avait un énorme filtre à l’exposition médiatique. Seuls les caciques des gros partis avaient accès à la télé.
Aujourd’hui, c’est un poil différent.
Ceci dit , je recommande la lecture de ce fil ; on n’est pas forcé d’être d’accord avec toutes les conclusions mais c’est bien exposé.
Le truc, c’est que l’inanité du système est démontré à chaque élection, à chaque élection tout le monde convient que c’est un problème mais au final comme personne de vraiment sérieux n’est écarté, l’urgence à réformer disparaît.
Jusqu’à l’élection suivante où il est déjà trop tard.
Aujourd’hui, c’est un poil différent.
Ceci dit , je recommande la lecture de ce fil ; on n’est pas forcé d’être d’accord avec toutes les conclusions mais c’est bien exposé.
Le truc, c’est que l’inanité du système est démontré à chaque élection, à chaque élection tout le monde convient que c’est un problème mais au final comme personne de vraiment sérieux n’est écarté, l’urgence à réformer disparaît.
Jusqu’à l’élection suivante où il est déjà trop tard.
Tel est mon bon plaisir.
- bigdudu
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Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime
Fabius, président du Conseil constitutionnel aujourd'hui dans Ouest-France. (Je recopie.)
... Il serait très difficile d'organiser un débat véritablement démocratique avec une cinquantaine de candidats en lice, d'où l'idée de ce filtre.(...)
Mais le système a atteint ses limites ?
Il rencontre effectivement des critiques. Certains disent que tout le monde devrait pouvoir se présenter, qu'il faudrait qu'un certain pourcentage de la population puisse décider qui pourrait être candidat, que la publicité des parrainages est un frein ... Notre rôle, en tant que Conseil constitutionnel, n'est pas de faire la loi mais de la faire appliquer telle qu'elle existe. Si un débat doit avoir lieu sur ces questions, ne serait-il pas sage qu'il soit posé devant le Parlement en début de législature plutôt qu'un mois avant l'élection ?
... Il serait très difficile d'organiser un débat véritablement démocratique avec une cinquantaine de candidats en lice, d'où l'idée de ce filtre.(...)
Mais le système a atteint ses limites ?
Il rencontre effectivement des critiques. Certains disent que tout le monde devrait pouvoir se présenter, qu'il faudrait qu'un certain pourcentage de la population puisse décider qui pourrait être candidat, que la publicité des parrainages est un frein ... Notre rôle, en tant que Conseil constitutionnel, n'est pas de faire la loi mais de la faire appliquer telle qu'elle existe. Si un débat doit avoir lieu sur ces questions, ne serait-il pas sage qu'il soit posé devant le Parlement en début de législature plutôt qu'un mois avant l'élection ?
Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime
Bah, voilà, exactement. Soit le pb est abordé dans les prochains mois, soit rebelotte en 2027. On ne change pas les règles à quelques mois du scrutin.
Et n’oublions pas que ces règles doivent aussi pouvoir s’appliquer en cas d’élection anticipée.
Et n’oublions pas que ces règles doivent aussi pouvoir s’appliquer en cas d’élection anticipée.
Tel est mon bon plaisir.
- Xavi Jacob
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Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime
Fabius=Beauvais=poublan?
Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime
C'est à dire ?basile a écrit :Fabius=Beauvais=poublan?
Alors Baliballon, quelle est votre analyse ?
- pascalnouma
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Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime
C'est pourtant clair! 

Sans Pellegrino
"Southampton : Pellegrino limogé." (lequipe.fr)
"Southampton : Pellegrino limogé." (lequipe.fr)
Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime
Que la question du basculement du pôle régional administratif de Caen vers Rouen peut être imputée à L. Beauvais, un soutien connu de L. Fabius (ça fait beaucoup de L. tout ça) qui en attendait un juste retour d'ascenseur, qu'il emprunte d'ailleurs de façon prioritaire et peu galante dans un centre commerciale-à la poussez vous Madame c'est moi je passe d'abord tout seul- sercice rendu sous forme de nomination à un poste adjoint de Fabius à de plus hautes fonctions qu'à ses débuts (Ministère) et que des élections régionales perdues ont bloqué.Symboliquement introduit à la Cour des Comptes pour bons services ont pourrait légitimement penser que la centralisations des services régionaux de Caen vers Rouen lui aurait valu un ministère sous Fabius, ou un sous-ministère, ce qui n'aurait pas été mauvais à court terme pour le secteur Bas-Normand, mais préjudiciable à long terme.
Certes plus pratique du point de vue haut normand, c'est dévitalisant pour Caen.
Sans lui reprocher son ambition, il s'est un peu soumis à Fabius , président de Haute-Normandie.
Et si les élections de 2016 avaient été gagnées, il ne ferait pas la sieste. à la Cour des Comptes, poste attribué par Vals qui demontre qu'il n'a pas ete oublié, dans la mesure du possible. Ce qui est doublement regrettable.Ce n'était pas , pour Caen un bon calcul, mais avec un Fabius, aussi cramé que le PS politiquement, au gouvernement en 2017, il aurait pu monter plus haut.
Pour résumer, il s'est soumis à Fabius (quicui fait la sieste au Conseil Constitutionel) en troquant , passivement, des éléments d'attractivité régionale contre un portefeuille, en cas de victoire. Son poste démontre l'estime dont il jouit au sein d'une composante hélas un peu en sommeil.
Une approche Rocarienne-Barriste aurait été plus simple mais passéiste.
Certes plus pratique du point de vue haut normand, c'est dévitalisant pour Caen.
Sans lui reprocher son ambition, il s'est un peu soumis à Fabius , président de Haute-Normandie.
Et si les élections de 2016 avaient été gagnées, il ne ferait pas la sieste. à la Cour des Comptes, poste attribué par Vals qui demontre qu'il n'a pas ete oublié, dans la mesure du possible. Ce qui est doublement regrettable.Ce n'était pas , pour Caen un bon calcul, mais avec un Fabius, aussi cramé que le PS politiquement, au gouvernement en 2017, il aurait pu monter plus haut.
Pour résumer, il s'est soumis à Fabius (quicui fait la sieste au Conseil Constitutionel) en troquant , passivement, des éléments d'attractivité régionale contre un portefeuille, en cas de victoire. Son poste démontre l'estime dont il jouit au sein d'une composante hélas un peu en sommeil.
Une approche Rocarienne-Barriste aurait été plus simple mais passéiste.
- François de Malherbe
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Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime
La @PrimairePop décide de soutenir la candidature de Jean-Luc Melenchon après l’échec de Christiane Taubira dans la course aux parrainages. (Communiqué du 5 mars)
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime
... ce qui est un peu incomprehensible vu que c'etait Jadot le 2e et apres tout ce que Melenchon a dit de tout ca. Ils ont fini de se decribiliser avec cette decision (dont Melenchon doit pas mal se foutre, en plus).François de Malherbe a écrit :La @PrimairePop décide de soutenir la candidature de Jean-Luc Melenchon après l’échec de Christiane Taubira dans la course aux parrainages. (Communiqué du 5 mars)
« En National, le SM Caen doit jouer le titre, pas simplement la remontée. Il faut être premier avec pas mal de points d’avance. Malherbe doit surclasser ce championnat. » — Yann M.
- François de Malherbe
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Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime
Ma vision du bousin :
Le plan idoine est le suivant :
Vote massif pour JLM et la VIe République au 1er tour.
En cas de non qualification au 2nd tour : abstention, puis grève totale et générale contre les fachos et la bourgeoisie capitaliste (dans le même camp des fachos), cupide, antiféministe et écocide. Il est déjà trop tard, de toute façon.
Je vous remercie de votre attention.
Le plan idoine est le suivant :
Vote massif pour JLM et la VIe République au 1er tour.
En cas de non qualification au 2nd tour : abstention, puis grève totale et générale contre les fachos et la bourgeoisie capitaliste (dans le même camp des fachos), cupide, antiféministe et écocide. Il est déjà trop tard, de toute façon.
Je vous remercie de votre attention.
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime
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Modifié en dernier par Hastings le 06 mars 2022 22:25, modifié 1 fois.
« En National, le SM Caen doit jouer le titre, pas simplement la remontée. Il faut être premier avec pas mal de points d’avance. Malherbe doit surclasser ce championnat. » — Yann M.
- François de Malherbe
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Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime
Ben écoute, vote Jadot, tu auras la conscience tranquille.
Moi, je m'en tape, je suis un nanti.
Moi, je m'en tape, je suis un nanti.
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