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Posté : 22 juin 2006 09:27
par Marie
Tu vas te calmer mon grand.
D'autant plus qu'avec tout le respect que je lui dois, ça n'est pas parce que Cabask dit quelque chose que c'est une vérité absolue, d'une part. D'autre part on n'est pas là pour établir qu'untel ou untel a raison, mais pour partager des points de vue souvent différents mais complémentaires.

On se fera eliminer sans pour autant disposer d'une vérité absolue et définitive...le foot c'est pas la chimie.

Mais, QUI ES TU, Kash 14?

Posté : 22 juin 2006 09:53
par Ozzy
Le retour des anciens, rien que pour celui de l'indispensable Makélélé, je ne vois pas en quoi il est critiquable.

Après, il y a le piège de la titularisation sans condition, dans lequel se débat Domenech, celui-ci étant au centre de tout : ils sont partis à cause de sa nomination et quand ils reviennent malgré lui, les dés sont pipés. Le respect n'est plus là, en fait il ne l'a jamais été vraiment (Domenech a un palmarès famélique en tant qu'entraîneur et était un joueur plutôt brutal).

Il aurait fallu un sélectionneur respecté par les joueurs, Deschamps n'était pas disponible mais après tout, on pouvait le prendre à la fin des éliminatoires. Blanc l'était à l'époque, je pense que le jeu en valait la chandelle. Il y avait aussi Tigana, dont le caractère entier n'aurait pas été évident à gérer.

Posté : 22 juin 2006 10:25
par Abidbol
Je suis pas convaincu par l'idée de mettre un selectionneur qui a joué avec avec d'éventuels selectionnés. Avec Blanc ou Deschamps, il y aurait eu le soupçon de favoritisme en faveur des anciens.
Après le mondial, si Domenech n'est pas reconduit, je ne sais pas qui je préfèrerais.

Posté : 22 juin 2006 10:29
par kash 14
Après le mondial ? Patrick Remy ?

Posté : 22 juin 2006 10:31
par Ozzy
Mais aurait-il pu y avoir plus de favoritisme que ce qu'il y a en ce moment ? Et ce, dans le paradoxe le plus total d'un "favoritisme forcé" et contre nature ?

Posté : 22 juin 2006 10:34
par kash 14
C'est sur que Zidane a du favoritisme ! Je suis persuadé que si la France se qualifie sans lui vendredi, et bien on aura le droit au retour de Zidane (ce qui est très négatif pour l'equipe à mon avis) !

Posté : 22 juin 2006 10:42
par jarvis2
Concernant Zidane et meme plus globalement la génération Zidane,si la France ne passe pas au moins les quarts,je crois qu'on pourra sans équivoque dire que la génération Platini la surpasse à tout point de vue,jeu et résultats.2 demi finales de coupe du monde(et quelles coupes du Monde!),un titre de champion d'Europe brillament acquis.

Posté : 22 juin 2006 10:44
par Abidbol
Ozzy a écrit :Mais aurait-il pu y avoir plus de favoritisme que ce qu'il y a en ce moment ? Et ce, dans le paradoxe le plus total d'un "favoritisme forcé" et contre nature ?
Ouais, sans doute, je sais pas. C'est juste l'idée d'un sélectioneur-copain qui me gène.

petit HS : un que je supporte pas, c'est Henri Emile, dans le genre gardien du temple qui sort ses griffes à la moindre critique des bleus de 98. En revanche il ne dit rien sur 2002.

Posté : 22 juin 2006 10:46
par Marie
jarvis2 a écrit :Concernant Zidane et meme globalement sa génération,si la France ne passe pas au moins les quarts,je crois qu'on pourra sans équivoque dire que la génération Platini la surpasse à tout point de vue,jeu et résultat.2 demi finales de coupe du monde(et quelles coupe du Monde!),un titre de champion d'Europe brillament acquis.
Et bah voilà une remarque à laquelle j'adhère.
(je sais, j'étais à peine née à l'époque, et alors?)

Posté : 22 juin 2006 10:49
par ajacques
jarvis2 a écrit :Concernant Zidane et meme plus globalement la génération Zidane,si la France ne passe pas au moins les quarts,je crois qu'on pourra sans équivoque dire que la génération Platini la surpasse à tout point de vue,jeu et résultats.2 demi finales de coupe du monde(et quelles coupes du Monde!),un titre de champion d'Europe brillament acquis.
Ouais enfin est-il vraiment nécessaire de les comparer ? Epoques différentes donc style de jeu, environnement différents... Mais tu dis p'têt juste ça pour te la péter :P

Posté : 22 juin 2006 10:49
par Abidbol
jarvis2 a écrit :Concernant Zidane et meme globalement sa génération,si la France ne passe pas au moins les quarts,je crois qu'on pourra sans équivoque dire que la génération Platini la surpasse à tout point de vue,jeu et résultat.2 demi finales de coupe du monde(et quelles coupe du Monde!),un titre de champion d'Europe brillament acquis.
à tout point de vue, peut être pas. La défense de 98-2000, on n'en reverra pas l'équivalent de sitôt.
Mais il est vrai que l'Euro 84 a été un moment de domination inégalée par la génération Zidane qui a plus souvent gagné à l'arrache.

Posté : 22 juin 2006 10:57
par kash 14
Abidbol a écrit :à tout point de vue, peut être pas. La défense de 98-2000, on n'en reverra pas l'équivalent de sitôt.
Quand Zubar sera en EDF, il y aura une défense équivalente !

Posté : 22 juin 2006 10:57
par Ozzy
la génération Zidane qui a plus souvent gagné à l'arrache.
Oui, mais qui est la seule a avoir gagné un titre à l'extérieur (de ce point de vue, 2000 est pour moi la victoire la plus probante du foot français). La 1/2 finale contre le Portugal était un peu à l'arrache aussi (mais avec des buts et une densité émotionnelle énorme).

Sinon, je suis d'accord avec Jarvis. Concernant la défense, c'est peut-être aussi parce que l'équipe 98/00 est bâtie à partir de cet aspect alors que celle de Platini se basait sur son milieu. Du coup, le jeu s'en ressentait évidemment.

Posté : 22 juin 2006 11:06
par pascal francois
De toutes les façons,le futur sélectionneurs de l'EDF sera GIRARD rené,c'est le suivit de son cursus,et la logique même,il a de tres bon résultat et sera le lien entre les deux générations qu'il a cotoyé

Posté : 22 juin 2006 11:07
par Abidbol
La différence entre les deux générations, se situe surtout au niveau du mental. Si Deschamps, Zidane, Desailly, Blanc, Thuram, Djorkaeff... n'étaient pas passés par le championnat italien, ils ne se seraient pas autant améliorés comme ils l'ont fait, et ils n'auraient pas autant appris à gagner.
Platini à la Juve, c'est ce qui fait la différence entre 82 et 84.