Le SM Caen 2020/21 est-il le plus nul de l'histoire ?

[Guigui]

Ça me fait mal de ne pas être d'accord du tout avec des experts historiques tels que Hastings et Natza mais c'est la vie...

[Isaac]

Ce qui rend cette saison peut être plus pénible que les autres, c'est le fait de s'enfoncer inexorablement alors que les premiers mois laissaient penser qu'on avait une équipe solide, a minima. Le fait de voir l'équipe régresser, c'est ça qui est déprimant.

Exactement.
Le seul espoir était que cette solidité des débuts entraine une libération dans le jeu. Non seulement ça n'est jamais arrivé, pire, la solidité s'est perdue, laissant place à un désert flagrant de manque d'idées, de réflexions tactiques, d'envie d'aller de l'avant.

On a beaucoup de qualité dans l'axe, trop peu sur les ailes et c'est réhidibitoire.

[Huisgonde]

! C'est la Factorielle.
(20!=29x19x18x17x16x15x14x13x12x11x10x9x8x7x6x5x4x3x2x1).
Les prédictions de Fabien Torre sont assez fiables tout de même, mais aucun site de ce type ne se risque à prédire un championnat avec les chances réelles sur chaque match.
Ils prennent la moyenne de la ligue .Soccerstat nous annonce pour la ligue 2 41% de victoires à domicile, 32% de nuls et 27% de victoires pour les visiteurs .
C'est ce rapport de force qui est appliqué pour anticiper les victoires au fil des journée futures.
Or, le premier qui vient défier le dernier n'aura pas 27% de gagner, il pourra si il survole le championnat avoir au moins 60% de chances de gagner .Fabien Torre lui donnera simplement 27%.
La prédiction sera sous estimée.
Il sera plus simple de calculer le rapport de force sur un pourcentage standard, normalisé, plutôt que match par match.D'autant plus qu'il se pourrait qu'il simule assez d'événements pour le même match (un millier tendra vers un résultat fiable).
Refaire pour les matchs suivants de la journée suivante les pronostiques, avec autant de résultats hypothétiques demandera des millions (au bas mot) de calculs et c'est là le problème : on ne peut pas corréler la force d'attaque et de défense de chaque équipe sur plusieurs journées,avec des hypothèses différentes de scores précédents donc on se sert de la moyenne de la ligue.Il faudra des ordinateurs surpuissants et du temps.
C'est le petit défaut, mais si on cherche le meilleur rapport temps efficacité, c'est la meilleure solution.
Le site anglais a d'autre facteurs qui, un peu compliqués à comprendre, mais prend plus en compte la forme, les buts etc...

Alors pas tout à fait. Il a fait évoluer son modèle et prend un peu plus en compte le classement de l'équipe en plus de la répartition domicile / extérieur pour appliquer un pourcentage moyen.

Ce pourcentage moyen n'est là que pour donner le résultat du match au cours d'une simulation.

Par exemple, pour chaque match, il va tirer un nombre entre 1 et 100. Si selon son modèle, dans le match, on est sur du 30% - 50% - 20%, si le nombre tiré est 18, ce sera victoire à domicile, si le nombre tiré est 62 ce sera N et si c'est 94 alors ce sera 2.

Comme il répète ça plein de fois, si on regarde juste ce match, on arrivera effectivement à la répartition 30%-50%-20% (c'est la loi des grands nombres).

A l'époque, il faisait 1 million de simulations pour tous les matches qui restaient. Je crois que, puissance informatique augmentant, ce nombre a significativement augmenté, diminuant d'autant les écarts.

Mais sachant qu'il reste 90 matches à jouer en D2 (91 en fait, y'a un match en retard je crois), et qu'il y a 3 issues possibles dans chaque matches, soit 3^90 de résultats différents possibles (presque un nombre avec 43 zéros), c'est le nombre de simulations minimum qu'il faudrait pour tout couvrir au moins 1 fois - ce qui n'arrivera probablement pas : si tu joues à pile ou face, il faut au minimum 2 lancers pour tout couvrir, mais tu n'as pourtant qu'une chance sur 2 d'avoir un pile et un face alors imaginez avec 90 lancers sur 3 résultats possibles. Toujours dans l'esprit de la loi des grands nombres, il en faudrait énormément plus pour arriver à quelque chose très proche de la réalité.

Donc prenant tout ça en compte, notre ami Fabien Torre prend le parti de prendre chaque match de manière isolé, de tirer son petit nombre et d'attribuer l'issue de son match, et il le fait pour les 90 matches. Ca donne des points, un classement à la fin de chaque simulation.

Quand il dit qu'on a 5% de chance d'être barragiste ou relégué, c'est que dans 5% de son million de répétitions, on est en-dessous de la 17e place. Quand il dit "maintien possible sans points supplémentaires", c'est que dans ces simulations, il est déjà arrivé que le 17e n'ait pas plus de points que nous. Rien de plus, rien d'hyper mathématiques, juste quelques millions de simulations sur les milliards de milliards de milliards de ... d'issues possibles.

Il est d'ailleurs hyper probable que ce qu'il va se produire n'aura jamais été simulé parfaitement (c'est comme si vous gagniez 9 fois d'affilée au Parions Sport en pariant sur les 10 matches de D2, même avec 1 million de tickets, c'est chaud...)

[tite-live]

Pour revenir au sujet de départ, je suis assez d'accord pour dire que cette saison est pour l'instant la pire de l'histoire pro du SMC sur le plan sportif.
Par contre, c'est compliqué de dire que c'est la pire saison "en général" car on est tous conscients qu'on a échappé à bien pire il y a quelques mois et que le club aurait pu déposer le bilan. C'est ce que j'ai trouvé insupportable au départ dans le titre de STB, qui attribuait à Capton le marasme sportif actuel, alors qu'on sait tous que ce sont les copains du même STB qui ont la plus grande part de responsabilité dans la merde actuelle.

[Simply the Best]

alors qu'on sait tous que ce sont les copains du même STB qui ont la plus grande part de responsabilité dans la merde actuelle.

C'est factuellement faux.
Le déclin du SMC commence dès 2016 où le duo Fortin / Gravelaine fut incapable de renouveler un effectif qu'on savait tous vieillissant et à bout de souffle.
Dire que la crise a commencé en 2018 est une fable qui arrange bien Fortin mais la déclin du club a commencé avec lui et les chiffres parlent d'eux mêmes.

[Isaac]

Des charognards récupèrent une affaire qui décroît légèrement après une bonne période de stabilité, avant de la plomber totalement, puis accusent leurs prédécesseurs en arguant que ça allait déjà mal quand ils sont arrivés. Classique. Du Nanard tout craché.

[Huisgonde]

Pour revenir au sujet de départ

J'ai bien conscience d'avoir fait du basile, oui

[18cher]

alors qu'on sait tous que ce sont les copains du même STB qui ont la plus grande part de responsabilité dans la merde actuelle.

C'est factuellement faux.
Le déclin du SMC commence dès 2016 où le duo Fortin / Gravelaine fut incapable de renouveler un effectif qu'on savait tous vieillissant et à bout de souffle.
Dire que la crise a commencé en 2018 est une fable qui arrange bien Fortin mais la déclin du club a commencé avec lui et les chiffres parlent d'eux mêmes.

Mais bordel on est en mars 2021 et tu en es encore là ...
Qu 'est - ce qu 'on s'en fout sérieux désormais
Tu iras pisser sur la tombe de Fortin peut - être ?

[Simply the Best]

alors qu'on sait tous que ce sont les copains du même STB qui ont la plus grande part de responsabilité dans la merde actuelle.

C'est factuellement faux.
Le déclin du SMC commence dès 2016 où le duo Fortin / Gravelaine fut incapable de renouveler un effectif qu'on savait tous vieillissant et à bout de souffle.
Dire que la crise a commencé en 2018 est une fable qui arrange bien Fortin mais la déclin du club a commencé avec lui et les chiffres parlent d'eux mêmes.

Mais bordel on est en mars 2021 et tu en es encore là ...
Qu 'est - ce qu 'on s'en fout sérieux désormais
Tu iras pisser sur la tombe de Fortin peut - être ?

Ce n'est pas STB qui rabâche à longueur de journée que tout est la faute de Sergent...
Ca fait 2 ans qu'il est parti donc la vague de compétence a eu largement le temps pour redresser la barre avec un effectif meilleur que Rodez par exemple qui se balade face à nous

[18cher]

Fc Ouin Ouin

[rix]

alors qu'on sait tous que ce sont les copains du même STB qui ont la plus grande part de responsabilité dans la merde actuelle.

C'est factuellement faux.
Le déclin du SMC commence dès 2016 où le duo Fortin / Gravelaine fut incapable de renouveler un effectif qu'on savait tous vieillissant et à bout de souffle.
Dire que la crise a commencé en 2018 est une fable qui arrange bien Fortin mais la déclin du club a commencé avec lui et les chiffres parlent d'eux mêmes.

Mais bordel on est en mars 2021 et tu en es encore là ...
Qu 'est - ce qu 'on s'en fout sérieux désormais
Tu iras pisser sur la tombe de Fortin peut - être ?

Ce n'est pas STB qui rabâche à longueur de journée que tout est la faute de Sergent...
Ca fait 2 ans qu'il est parti donc la vague de compétence a eu largement le temps pour redresser la barre avec un effectif meilleur que Rodez par exemple qui se balade face à nous

S'il n'a pas coulé le club, il ne l'a pas relevé non plus. Si tu étais honnête tu admettrais que tu es déçu. Ça faisait une décennie que tu rêvais de voir Sergent à la tête du SMC. On allait voir ce qu'on allait voir. Au final, même si j'ai observé de loin, il me semble qu'on a pas vu grand chose.
C'est pas grave StB, on peut toujours rêver d'un homme présidentiel pour résoudre tous les problèmes, mais on est plus souvent déçu que comblé

[Simply the Best]

Sergent n'a pas redressé la barre . STB le reconnaît car il est honnête .
A sa décharge , la campagne de "pub" poisseuse orchestrée entamée dès l'été 2018 par les pro-fortin n'avait pas aidé pour le bon déroulement du recrutement.
Mais sa faute reste d'avoir gardé Mercadal trop longtemps.
Bref, il est responsable d'une mauvaise année qui ne peut aucun cas expliquer la descente en national promise au SMC.

[rix]

Sergent n'a pas redressé la barre . STB le reconnaît car il est honnête .
A sa décharge , la campagne de "pub" poisseuse orchestrée entamée dès l'été 2018 par les pro-fortin n'avait pas aidé pour le bon déroulement du recrutement.
Mais sa faute reste d'avoir gardé Mercadal trop longtemps.
Bref, il est responsable d'une mauvaise année qui ne peut aucun cas expliquer la descente en national promise au SMC.

C'est honnête en effet de le reconnaitre.
Quant à Mercadal, il me semble que l'erreur est de l'avoir fait venir. J'ai jamais compris. Un club de ligue 1, il y aurait quand même dû y avoir possibilité de faire venir un entraineur expérimenté ayant fait ses preuves à ce niveau. En plus il faut toujours se méfier des beaux parleurs, ils disent que tu as envie d'entendre, même s'ils n'en croient pas un mot.

[Huisgonde]

C'te troll qui va défendre Sergent jusqu'au bout. Même devant les faits, incapable de déroger à son personnage.

Il serait beaucoup plus honnête de dire que Sergent était de très bonne foi en pensant pouvoir faire passer un cap au club et pensait que Fortin s'encroûtait - ce qui est peut-être le cas, et peut-être le début d'un déclin, soit - mais qu'il a complètement échoué et sous-estimé le travail fait avant, plus le fait de ne pas bien connaître ce milieu. Si le déclin était peut-être amorcé d'un côté (et encore on ne sait pas), Sergent l'a bien accéléré et bien achevé.

Ah ils trouvaient qu'avec Fortin, ça n'allait pas assez vite, qu'on jouait trop souvent le maintien, résultat, après leur passage, on a eu des soucis avec la DNCG et on est obligé de faire au moins deux saisons sur les cendres laissés par les types qui ont promis le soleil. "Ah avec nous, vous allez voir", oui, on a vu. Une seule année a suffit : relégation sportive et compte en berne. Plus facile de mettre le feu que de l'éteindre.

On ne sait pas ce que ça aurait donné si Sergent et sa clique avaient pas fait leur révolution : Ce qu'on sait, c'est que ça aurait difficilement été pire que ce qu'il s'est effectivement passé.

En voilà du factuel.

[rix]

C'te troll qui va défendre Sergent jusqu'au bout. Même devant les faits, incapable de déroger à son personnage.

Il serait beaucoup plus honnête de dire que Sergent était de très bonne foi en pensant pouvoir faire passer un cap au club et pensait que Fortin s'encroûtait - ce qui est peut-être le cas, et peut-être le début d'un déclin, soit - mais qu'il a complètement échoué et sous-estimé le travail fait avant, plus le fait de ne pas bien connaître ce milieu. Si le déclin était peut-être amorcé d'un côté (et encore on ne sait pas), Sergent l'a bien accéléré et bien achevé.

Ah ils trouvaient qu'avec Fortin, ça n'allait pas assez vite, qu'on jouait trop souvent le maintien, résultat, après leur passage, on a eu des soucis avec la DNCG et on est obligé de faire au moins deux saisons sur les cendres laissés par les types qui ont promis le soleil. "Ah avec nous, vous allez voir", oui, on a vu. Une seule année a suffit : relégation sportive et compte en berne. Plus facile de mettre le feu que de l'éteindre.

On ne sait pas ce que ça aurait donné si Sergent et sa clique avaient pas fait leur révolution : Ce qu'on sait, c'est que ça aurait difficilement été pire que ce qu'il s'est effectivement passé.

En voilà du factuel.

Pas faux