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Posté : 25 janv. 2011 14:34
par Garcimor
Ce qui m'interpèle avec Mélanchon c'est ça :
- Une politique de relance est elle efficace quand les voisins ont une politique de rigueur (se souvenir de 81/82 où les efforts financiers ont été aspirées par l'économie Allemande, qui menait une politique de rigueur)
- Comment, avec l'euro, accroître les dépenses publiques?
- La compétitivité des entreprises quand on leur enlève 195 Milliards d'euros
- est-ce que la consommation des ménages se portera sur des produits "français"?
- comment croire que les Sociétés anonymes sont exclusivement française?
- Comment imposera-t-il un fonctionnement coopératif ?


Bref, je suis d'accord avec vous sur la difficulté de contrer le libéralisme totalitaire qui s'insinue partout. Qu'il faille aller à coup de pelle pour changer les choses. Certes...
Mais bon, comment "bouger les choses" sans penser aux conséquences lourdes (FMI, dette de l'Etat, compétitivité des entreprises et de l'humain dans un monde ultra libéral)?
D'autant que nous savons tous que l'Etat ne peut pas tout faire.
Une réforme de ce type dans un seul pays a-t-elle un sens?

Voter Mélanchon, c'est irresponsable car il n'a pas verrouillé sa pensée politique.
C'est une feignasse. Son programme, je peux te le faire en 2 minutes sur un coin de table et, pourtant, ce n'est pas mon boulot.
Non mais sérieux, ça fait 3 ans qu'on l'entend avec son Parti de gauche et qu'est-ce qu'il a pondu : taxer les entreprises, promouvoir la coopérative (déjà dans le programme du PS de 2002 et de 2007) et récréer les emplois jeunes tous moisis de Jospin...? Wahou...

(donc ouais, +1 avec Karibou et avec l'Richos)

Posté : 25 janv. 2011 19:41
par Molko
Bon ben plus 1 avec Garcimor.

Sauf si la communication réfléchie basée sur l'invective est un programme politique.

Posté : 25 janv. 2011 19:53
par François de Malherbe
J'vais faire mon graham, mais c'est lassant de voir le nom "Mélenchon" écorché dans toute les analyses, comme on oubliait naguère les deux "r" à Mitterrand.

Posté : 25 janv. 2011 22:01
par Yvonnick
Karibou a écrit :Petit à petit le projet et les étapes du libéralisme roi se concrétisent sans que les gens prennent la pleine mesure du changement qui s'est opéré.
Leur truc s'affirme toujours plus vivement mais parait être la norme et découler d'une perspective quasi naturelle des choses.
Garcimor a écrit :Ce qui m'interpèle avec Mélanchon c'est ça :
- Une politique de relance est elle efficace quand les voisins ont une politique de rigueur (se souvenir de 81/82 où les efforts financiers ont été aspirées par l'économie Allemande, qui menait une politique de rigueur)
- Comment, avec l'euro, accroître les dépenses publiques?
- La compétitivité des entreprises quand on leur enlève 195 Milliards d'euros
- est-ce que la consommation des ménages se portera sur des produits "français"?
- comment croire que les Sociétés anonymes sont exclusivement française?

Posté : 25 janv. 2011 23:12
par Garcimor
OK, on vit dans un système capitaliste et donc, pour toi, la réponse ultime c'est... de ne pas en tenir compte, de le nier? Pendant combien de temps? Le but est-il de vivre coupé du reste du monde?

(je n'avais pas vu pour l'orthographe de Mélenchon, merci...)

Posté : 25 janv. 2011 23:24
par nicobi

Posté : 25 janv. 2011 23:49
par SegArkO
Molko a écrit : Le mec de gauche, il vit des allocs et a tout son temps.
C'est moi ça.

Mais même au chômage, j'ai le temps de rien en fait.

Posté : 26 janv. 2011 00:00
par bigdudu
nicobi a écrit :Amusez-vous
Bon, Marine va être élue si je comprends.

Posté : 26 janv. 2011 09:03
par Garcimor
bigdudu a écrit :
nicobi a écrit :Amusez-vous
Bon, Marine va être élue si je comprends.
Non, ce sont juste les 4000 doubles comptes d'oligone qui ont voté.

Posté : 26 janv. 2011 10:01
par NickP
Garcimor a écrit : Voter Mélanchon, c'est irresponsable car il n'a pas verrouillé sa pensée politique.
C'est une feignasse. Son programme, je peux te le faire en 2 minutes sur un coin de table et, pourtant, ce n'est pas mon boulot.
Non mais sérieux, ça fait 3 ans qu'on l'entend avec son Parti de gauche et qu'est-ce qu'il a pondu : taxer les entreprises, promouvoir la coopérative (déjà dans le programme du PS de 2002 et de 2007) et récréer les emplois jeunes tous moisis de Jospin...? Wahou...
Bravo !!

Une analyse concise et claire, et surtout inattaquable car basée-sur-des-chiffres-qui-ne-mentent-pas.

C'est vrai quand on pense que même des gens qui n'ont pas un master de sciences politiques ou de droit international ont le droit de voter, ca fait froid dans le dos.

Et puis le schéma directeur de la pensée-qui-ne-trompe-pas est parfaitement respecté par Garcimor:
1/ soyons raisonables les faits sont là,
2/ d'ailleurs regardez à l'étranger ils font pas comme nous comment pourrions nous avoir raison,
3/ d'ailleurs le parti socialiste, c'est a pleurer, est tout a fait responsable de la crise actuelle, et d'ailleurs il ne proposent rien d'autre.

Tu as tout a fait ta place chez Elkabbach ou chez Coppé, félicitations.

Posté : 26 janv. 2011 10:15
par -K-
J'ai bien aimé ce doc qui est passé hier sur Fr5.
Ca montre bien les limites des raisonnements politiques actuels et les aberrations d'un discours qui se veut le moins social et humain possible.
Regardez vers la fin de la vidéo la façon dont l'élu s'adresse à un parent. Un bonne image de la réalité en tout cas.

Posté : 26 janv. 2011 10:26
par Akage
nicobi a écrit :Amusez-vous
J'ai bien sur voté Le Pen.

Sinon, j'ai lolé ma race:

Image

Posté : 26 janv. 2011 10:51
par Garcimor
NickP, franchement j'aimerais qu'on me propose un vrai projet de gauche et pas un recyclage d'idées inapplicables sur le long terme (pour le emplois jeunes, j'ai fait une étude à la DDTEFP il y a 8 ans sur leur pérennisation, donc je sais de quoi je parle...).
Je n'ai jamais dit que la gauche était responsable de la crise ou ce genre de conneries.

Répond moi juste sur le fond (comme je le fais depuis plusieurs posts): son programme : explique moi en quoi il peut changer profondément en bien la France.

Posté : 26 janv. 2011 10:59
par Njord
Mais putain, mais la crédibilité c'est Eva Joly!!!

C'est quoi ces débats en carton?

Posté : 26 janv. 2011 11:04
par Vltra
nicobi a écrit :Amusez-vous
Merci bien.
A voté Marine. Cela va de soit.