Pour ou contre un référendum sur le statut de La Poste?

[Simply the Best]

Ton paquet tu viendras le chercher au point poste du coin et vu le taux de délinquance à la campagne, je ne pense pas qu'il reste d'être volé...

[yans14]

Ton paquet tu viendras le chercher au point poste du coin et vu le taux de délinquance à la campagne, je ne pense pas qu'il reste d'être volé...

Ouais, et le lien social dans tout ça ????

Pour bon nombre d'anciens vivant en zone rurale, mais je penses aussi en ville, le facteur et parfois la seule visite de la journée, le seul moment pour échanger 2 ou 3 mots (pas plus car maintenant ils peuvent plus perdre de temps avec ça les facteurs, comme les aides soignantes dans les hopitaux d'ailleurs).
Quand on pense que maintenant les postiers n'ont plus le droit de prendre le courrier à poster, plus le droit de ramener la baguette ou le journal sous peine d'avertissement (un cas il y a quelques temps).

Quand je penses que mon père faisait la déclaration de revenu d'au moins une dizaine de ces clients, qu'il a sauvé la vie à deux ou trois reprise à des gens sur sa tournée (car quand il arrivait pour faire sa distribution et qu'il trouvait volets clos, il savait qu'il y avait une embrouille !!!)... ben j'me dis, c'était quand même vachement mieux avant l'ultra-libéralisme ou la mondialisation !!!

[-K-]

blablabla ...

Quand on n'a pas d'arguments, on lance ce genre d'attaques. Décevant.

blablabla ...

Quand on n'a pas d'arguments, on lance ce genre d'attaques.

[Simply the Best]

Ton paquet tu viendras le chercher au point poste du coin et vu le taux de délinquance à la campagne, je ne pense pas qu'il reste d'être volé...

Ouais, et le lien social dans tout ça ????

Pour bon nombre d'anciens vivant en zone rurale, mais je penses aussi en ville, le facteur et parfois la seule visite de la journée, le seul moment pour échanger 2 ou 3 mots (pas plus car maintenant ils peuvent plus perdre de temps avec ça les facteurs, comme les aides soignantes dans les hopitaux d'ailleurs).
Quand on pense que maintenant les postiers n'ont plus le droit de prendre le courrier à poster, plus le droit de ramener la baguette ou le journal sous peine d'avertissement (un cas il y a quelques temps).

Quand je penses que mon père faisait la déclaration de revenu d'au moins une dizaine de ces clients, qu'il a sauvé la vie à deux ou trois reprise à des gens sur sa tournée (car quand il arrivait pour faire sa distribution et qu'il trouvait volets clos, il savait qu'il y avait une embrouille !!!)... ben j'me dis, c'était quand même vachement mieux avant l'ultra-libéralisme ou la mondialisation !!!

Je suis content que tu dises cela car à mon avis ce qui gêne le plus ce n'est pas un service qui serait moins bien effectué mais bel et bien ce que tu viens de décrire.

Or, même si ce que tu dis est vrai, ce n'est pas le rôle du facteur de combler tous les manques de la société sachant qu'en plus il n'en tire aucune contrepartie financière.

Cela me fait penser aux rôles insensés qu'on fait porter aux profs qui en plus de leur travail, devraient éduquer les jeunes, leur apprendre les bonnes manières, servir d'assistance sociale voire même être psychologue...

Bref, il faut arrêter de marcher sur la tête.
Un fonctionnaire comme tout employé a pour mission d'assurer le travail qui est inscrit dans son contrat de travail pas de combler tous les manques de notre société.

[Jon Machin]

Or, même si ce que tu dis est vrai, ce n'est pas le rôle du facteur de combler tous les manques de la société sachant qu'en plus il n'en tire aucune contrepartie financière.

crétin !

[Graham II]

Ouais, et le lien social dans tout ça ????

Pour bon nombre d'anciens vivant en zone rurale, mais je penses aussi en ville, le facteur et parfois la seule visite de la journée, le seul moment pour échanger 2 ou 3 mots (pas plus car maintenant ils peuvent plus perdre de temps avec ça les facteurs, comme les aides soignantes dans les hopitaux d'ailleurs).
Quand on pense que maintenant les postiers n'ont plus le droit de prendre le courrier à poster, plus le droit de ramener la baguette ou le journal sous peine d'avertissement (un cas il y a quelques temps).

Quand je penses que mon père faisait la déclaration de revenu d'au moins une dizaine de ces clients, qu'il a sauvé la vie à deux ou trois reprise à des gens sur sa tournée (car quand il arrivait pour faire sa distribution et qu'il trouvait volets clos, il savait qu'il y avait une embrouille !!!)... ben j'me dis, c'était quand même vachement mieux avant l'ultra-libéralisme ou la mondialisation !!!

+ 1,

je viens aussi d'une famille de postiers, pour qui le service public avait un sens, et les facteurs rendaient énormément de services aux petites gens. Aujourd'hui La Poste veut facturer tous ces services à des personnes qui sont souvent non solvables. L'instit, le facteur, par tout ce qu'ils ont fait au quotidien ont renforcé le lien républicain, l'idée d'appartenance à une communauté nationale solidaire. Les politiciens professionnels et leur libéralisme doctrinaire détruisent tout ce travail de fourmis qui faisait tenir le lien social. Et ensuite il viennent s'indigner contre les incivilités et les violences à l'encontre de ceux qui représentent les institutions sur le terrain. Mais la chienlit, c'est eux!

[yans14]

Ton paquet tu viendras le chercher au point poste du coin et vu le taux de délinquance à la campagne, je ne pense pas qu'il reste d'être volé...

Ouais, et le lien social dans tout ça ????

Pour bon nombre d'anciens vivant en zone rurale, mais je penses aussi en ville, le facteur et parfois la seule visite de la journée, le seul moment pour échanger 2 ou 3 mots (pas plus car maintenant ils peuvent plus perdre de temps avec ça les facteurs, comme les aides soignantes dans les hopitaux d'ailleurs).
Quand on pense que maintenant les postiers n'ont plus le droit de prendre le courrier à poster, plus le droit de ramener la baguette ou le journal sous peine d'avertissement (un cas il y a quelques temps).

Quand je penses que mon père faisait la déclaration de revenu d'au moins une dizaine de ces clients, qu'il a sauvé la vie à deux ou trois reprise à des gens sur sa tournée (car quand il arrivait pour faire sa distribution et qu'il trouvait volets clos, il savait qu'il y avait une embrouille !!!)... ben j'me dis, c'était quand même vachement mieux avant l'ultra-libéralisme ou la mondialisation !!!

Je suis content que tu dises cela car à mon avis ce qui gêne le plus ce n'est pas un service qui serait moins bien effectué mais bel et bien ce que tu viens de décrire.

Or, même si ce que tu dis est vrai, ce n'est pas le rôle du facteur de combler tous les manques de la société sachant qu'en plus il n'en tire aucune contrepartie financière.

Cela me fait penser aux rôles insensés qu'on fait porter aux profs qui en plus de leur travail, devraient éduquer les jeunes, leur apprendre les bonnes manières, servir d'assistance sociale voire même être psychologue...

Bref, il faut arrêter de marcher sur la tête.
Un fonctionnaire comme tout employé a pour mission d'assurer le travail qui est inscrit dans son contrat de travail pas de combler tous les manques de notre société.

Tout ce que je te dis la est strictement vécu, je ne vois pas pourquoi je raconterais des salades. Mais le rôle d'un fonctionnaire, est d'être utile à ces concitoyens, et quoi qu'on en dises, beaucoup de fonctionnaires sont vraiment dévoués. Mon père ne faisait pas cela pour avoir + de pognons, mais simplement car cela lui faisait plaisir d'aider ces clients.

Maintenant, l'éducation individualiste qu'on essaye de nous inculquer fait que tous ces petits moments de solidarité ont tendances à disparaitre c'est sur !!!

[Graham II]

ce n'est pas le rôle du facteur de combler tous les manques de la société sachant qu'en plus il n'en tire aucune contrepartie financière.

Pourquoi pas si ça fonctionne bien? Qui va le faire si ce n'est plus le postier? Au pire personne, au mieux on va refiler le marché au privé et l'Etat, avec nos sous, financera un service en faveur des plus démunis et qui s'avèrera beaucoup plus coûteux.

Tu crois que tout fonctionne mieux avec de l'argent simply ?

Et si ta femme te disait qu'elle refuse de faire l'amour avec toi sans contrepartie financière et qu'il serait plus rationnel que tu t'adresses à une professionnelle?

Le marché doit rester à sa place et ne pas envahir toute la sphère sociale.

[oligone]

Problème... Aujourd'hui il y a encore des votes et les résultats seront annoncés demain.... Ce syndicaliste connaîtrait déjà-t-il les résultats ?!
C'est une vraie mascarade.

Le scrutin est clos depuis hier 17h00 Oligone, rien d'extraordinaire à ce que l'on connaisse la participation au vote.

Tu le fais exprès ? Je ne parle pas de la participation, que l'on connaît, mais du RESULTAT ! Le résultat de cette votation doit être annoncé dans la journée... mais déjà, hier, syndicalistes et autres socialistes (un peu la même chose...) demandaient le gel du changement de statut de La Poste... Une mascarade, oui !

[Xavi Jacob]

Problème... Aujourd'hui il y a encore des votes et les résultats seront annoncés demain.... Ce syndicaliste connaîtrait déjà-t-il les résultats ?!
C'est une vraie mascarade.

Le scrutin est clos depuis hier 17h00 Oligone, rien d'extraordinaire à ce que l'on connaisse la participation au vote.

Tu le fais exprès ? Je ne parle pas de la participation, que l'on connaît, mais du RESULTAT ! Le résultat de cette votation doit être annoncé dans la journée... mais déjà, hier, syndicalistes et autres socialistes (un peu la même chose...) demandaient le gel du changement de statut de La Poste... Une mascarade, oui !

Mais ta gueule.

[Graham II]

Problème... Aujourd'hui il y a encore des votes et les résultats seront annoncés demain.... Ce syndicaliste connaîtrait déjà-t-il les résultats ?!
C'est une vraie mascarade.

Le scrutin est clos depuis hier 17h00 Oligone, rien d'extraordinaire à ce que l'on connaisse la participation au vote.

Tu le fais exprès ? Je ne parle pas de la participation, que l'on connaît, mais du RESULTAT ! Le résultat de cette votation doit être annoncé dans la journée... mais déjà, hier, syndicalistes et autres socialistes (un peu la même chose...) demandaient le gel du changement de statut de La Poste... Une mascarade, oui !

Les résultats devaient être transmis nationalemement au plus tard samedi 3 octobre à 18h00. Rien d'étonnant qu'ils soient connus. Et ce qui importait le plus c'était la participation. Elle aurait été bien plus forte si nous avions pu avoir plus de points de vote : samedi sur le marché nous avons rencontré pas mal de citoyens qui seraient bien allés voter mais les bureaux de vote fermaient à midi. Les jeunes ont fait l'effort de faire dix bornes pour voter (c'est ce que j'ai fait également) mais les papys et mamys n'ont pas pu voter. Beaucoup de citoyens n'étaient même pas au courant de cette votation mais tiennent au service public postal.

Sinon, tu as le droit d'être poli même si tu n'es pas d'accord avec moi .

[Garcimor]

En ce moment, même si la Poste n'est pas encore privatisée totalement, l'organisation du travail ressemble de plus à celle de France Télécom...

Les facteurs sont soumis à des rendements et des horaires de plus en plus foireuses.

Ainsi, alors qu'il y a une dizaine d'année un facteur "volant" permettait de faire de roulement dans un petit bureau de poste pour les remplacements pendant les congés, les absences pour maladie, etc, désormais, l'organisation du travail a changé... Et pas en bien. Les facteurs sont mis en équipe de 4/5. Et si l'un d'eux manque à l'appel le matin, les facteurs doivent se partager la tournée. Du coup, cela insite à moins de solidarité entre collègue. Le canard boiteux ou celui ou celle qui est malade est vite montré du doigt (le métier de facteur est difficile, et passé 50 ans, les problèmes physiques sont fréquents).
On demande de plus en plus aux facteurs de vendre des produits aux gens.

Dans les grands centres, les horaires commencent aussi à être bien foireuses. Avant quand un salarié arrivait à 6h et partait vers 13h/14h, maintenant elle sont scindées en deux. Un facter peut donc avoir des trous de deux trois heures pui enchainer sur une autre tournée (ça c'est lié à l'organisation dont j'ai parlé plus haut).

Bref, les conditions de travail des facteurs sont de plus en plus merdiques alors qu'il y a dix ans, les choses fonctionnait plutôt bien.
On a un des meilleurs systèmes de distribution de courrier en Europe et on veut le détruire.

Sinon, En 2007/2008, la Poste avait gagné 1 milliard d'Euros. C'est quand même dommage de perdre autant d'argent pour l'Etat. non?
(bon ok on a scindé le courrier de la Banque postale... Ok, mais bon...)

[oligone]

Problème... Aujourd'hui il y a encore des votes et les résultats seront annoncés demain.... Ce syndicaliste connaîtrait déjà-t-il les résultats ?!
C'est une vraie mascarade.

Le scrutin est clos depuis hier 17h00 Oligone, rien d'extraordinaire à ce que l'on connaisse la participation au vote.

Tu le fais exprès ? Je ne parle pas de la participation, que l'on connaît, mais du RESULTAT ! Le résultat de cette votation doit être annoncé dans la journée... mais déjà, hier, syndicalistes et autres socialistes (un peu la même chose...) demandaient le gel du changement de statut de La Poste... Une mascarade, oui !

Les résultats devaient être transmis nationalemement au plus tard samedi 3 octobre à 18h00. Rien d'étonnant qu'ils soient connus. Et ce qui importait le plus c'était la participation. Elle aurait été bien plus forte si nous avions pu avoir plus de points de vote : samedi sur le marché nous avons rencontré pas mal de citoyens qui seraient bien allés voter mais les bureaux de vote fermaient à midi. Les jeunes ont fait l'effort de faire dix bornes pour voter (c'est ce que j'ai fait également) mais les papys et mamys n'ont pas pu voter. Beaucoup de citoyens n'étaient même pas au courant de cette votation mais tiennent au service public postal.

Sinon, tu as le droit d'être poli même si tu n'es pas d'accord avec moi .

Et d'une je suis poli.
Et de deux, contrairement à ce que tu dis, les résultats, au moment où je te parle, ne sont pas connus. Ils vont être dévoilés dans la journée.
Mais si tu les connais, je t'écoute... ça serait un scoop.
Et de trois je trouve juste complètement ahurissant que des socialistes demandent le gel de ce projet au regard d'un résultat qu'on ne connaît pas, et ce dès samedi !

[nicobi]

Moi j'ai plusieurs questions.

La Poste, service public de qualité reconnu, pas parfait mais de qualité, pourra-t-elle survivre à la concurrence (en 2010 ?) si le capital n'est pas abondé ? Garder le statut actuel permet-il d'anticiper les évolutions à venir ? Est-ce que ce que propose le gouvernement n'est il justement pas une bonne chose pour garder nos facteurs, nos livraisons à l'heure, une couverture maximale du territoire etc. alors que ne rien faire serait laisser la porte ouverte à des concurrents beaucoup moins organisés qui fouteraient vraiment en l'air le service courrier ? Si il y a augmentation de capital, à quoi va servir cet argent frais en somme : amélioration des infrastructures, des matériels ? investissements ? nouveaux marchés ?

[Sebmalherbe]

Et d'une je suis poli.
Et de deux, contrairement à ce que tu dis, les résultats, au moment où je te parle, ne sont pas connus. Ils vont être dévoilés dans la journée.
Mais si tu les connais, je t'écoute... ça serait un scoop.
Et de trois je trouve juste complètement ahurissant que des socialistes demandent le gel de ce projet au regard d'un résultat qu'on ne connaît pas, et ce dès samedi !

Le résultat définitif ne va que donner un chiffre. Mais si tu sortais un peu, et si tu avais d'autres sources d'informations que Le Figaro, tu saurais qu'une large majorité des français est attachée à ce service public. Heureusement qu'il n'y a qu'une minorité d'ultra-libéraux comme toi pour défendre la libéralisation sauvage des services publics !
Tu peux jouer au con si tu veux mais le résultat du vote, bien évidement qu'on le connait, ce qu'on ne connait pas c'est son ampleur !!!