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Re: Gilet jaune
Posté : 17 janv. 2019 14:27
par l exile
basile a écrit :on a un pays où si tu es un minimum pas con tu peux t'en sortir.
Bien sur, après il faut aimer écraser les autres (et je parle pas de l’environnement), ce qui n'est pas du gout de tout le monde et notamment du mien.
La mise de départ aide bien aussi.
Re: Gilet jaune
Posté : 17 janv. 2019 14:43
par rix
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Re: Gilet jaune
Posté : 17 janv. 2019 14:47
par basile
ça aide.
Et j'ai pas dit que le fait que les arrangement au plus haut soient morale.Au contraire.
Mais se passer du capitalisme, c'est vivre totalement en dehors de ce système, qui peut être percçu comme une des composantes permetant de gérer les relation entre les humains.Il y a aussi la loi et la morale pour contrebalancer.
Re: Gilet jaune
Posté : 17 janv. 2019 16:18
par Simply the Best
Et à part développer des hypothèses foireuses, à partir de quel niveau estimez-vous qu'une personne est riche ?
Re: Gilet jaune
Posté : 17 janv. 2019 16:23
par rix
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Re: Gilet jaune
Posté : 17 janv. 2019 16:23
par François de Malherbe
Re: Gilet jaune
Posté : 17 janv. 2019 16:26
par rix
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Re: Gilet jaune
Posté : 17 janv. 2019 16:36
par François de Malherbe
J'imagine qu'il touche toujours ses émoluments, pour lesquels il est d'ailleurs résident fiscal aux Pays-Bas. Mais ça, c'est de "l'optimisation fiscale", chère à Macron. Mais bon, puisque seuls les pauvres "déconnent"...
Re: Gilet jaune
Posté : 17 janv. 2019 16:47
par Simply the Best
rix a écrit :Simply the Best a écrit :Et à part développer des hypothèses foireuses, à partir de quel niveau estimez-vous qu'une personne est riche ?
Quand la loi commune ne s'applique plus à lui ?
Que veux tu qu'on te réponde ? A partir de quelle taille estimes-tu qu'une personne est grande ? C'est relatif, selon les lieux et les époques.
Donc tu refuses de "désigner" le riche donc toutes les revendications des GJ tombent à l'eau puisque ces gens ne cessent d'expliquer à longueur de journée qu'il faut taxer les riches pour que tout aille mieux.
Sauf que si ces anarchistes arrivaient un jour au pouvoir, il ne faut pas se faire d'illusion... le riche qui serait ponctionné "à mort" serait la personne lambda qui touche 2 000 ou 3 000 euros / mois... car tout simplement la règle basique en fiscalité veut que pour faire entrer beaucoup d'argent il faut une grande assiette de contribuables ...
Bref ce mouvement peut se résumer en une seule phrase :
C'est le combat du petit français pauvre envieux et jaloux qui ne gagne rien ou peu par confort ou par obligation et qui ne supporte pas que son voisin ait réussi mieux que lui dans la vie ...
Re: Gilet jaune
Posté : 17 janv. 2019 16:59
par basile
François de Malherbe a écrit :
Pour son salaire il a prêt un fixe par an et une assurance que si il tombe pour la boîte il a une assurance.on sait pas.Si c'est en jours de présence, si il est pas paye pourquoi dire le contraire?
J adore le mec sait rien mais il sort un truc et y croit tellement que c est vrai a ses yeux.Une grande source d inspiration.
Ce qu on sait c est que le mec en prison c est pas assez il faut encore chercher des poux .C est révélateur du niveau( de haine?) .
D ailleurs, présumé coupable, il n est incarcéré du fait de son pouvoir (financier, le pouvoir de prendre la fuite et administratif, celui de faire disparaître les preuves).
Re: Gilet jaune
Posté : 17 janv. 2019 17:01
par L'Richos
Commençons, cher STB, par tous les rentiers (niveau de la rente, certes, à déterminer). Ensuite, on peut continuer par tous les salaires supérieurs à 10 k€ (2019). Ensuite, on descendra peut-être de quelques k€.
Au-delà de 10 k€ (soit 9x le SMIC), les salaires sont beaucoup plus durs à justifier (sauf exception : Président de la Rep, grand patron d'entreprise du CAC... pour lesquels on peut peut-être grimper à 15 k€... tous avantages inclus), ne penses-tu pas ?
Au-delà des salaires, les biens mobiliers et immobiliers sont clairement à taxer (étrangers inclus), et bien plus qu'aujourd'hui.
Et je ne parle pas des successions où, au-delà d'un plafond (à déterminer) hors résidence principale familiale et, éventuellement, entreprise familiale (à voir), tout le reste doit revenir à la Communauté. Les écarts entre jeunes resteront grands selon la situation financière de la famille d'origine, mais moins obscènes qu'aujourd'hui.
edit : je précise que même Pisani-Ferri (économiste libéral et principal contributeur du programme économique du candidat Macron) est d'accord pour dire que les taxes sur les successions est l'un des prélèvements les plus juste
Re: Gilet jaune
Posté : 17 janv. 2019 17:08
par rix
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Re: Gilet jaune
Posté : 17 janv. 2019 17:16
par François de Malherbe
basile a écrit :Pour son salaire il a prêt un fixe par an et une assurance que si il tombe pour la boîte il a une assurance.on sait pas.Si c'est en jours de présence, si il est pas paye pourquoi dire le contraire?
J adore le mec sait rien mais il sort un truc et y croit tellement que c est vrai a ses yeux.Une grande source d inspiration.
Non, mais tu ne comprends pas le propos, ou te le fais exprès. Le montant de son salaire depuis des années est connu. Nonobstant son emprisonnement, les usines fonctionnent, ce qui interroge sur l'extravagance et la pertinence des montants perçus.
Re: Gilet jaune
Posté : 17 janv. 2019 17:27
par ajacques
Nan mais la sérieux ... je crois qu'on est tous d'accord pour dire que les écarts de salaire entre ouvriers et grands patrons sont scandaleux, mais la simplicité du message ... "la boite tourne toujours donc ça sert à rien les patrons" ...
On peut le faire avec plein de choses : un(e) DRH ça sert pas à grand chose, un(e) comptable ça sert pas à grand chose, un(e) femme de ménage ça pas à grand chose, un(e) chef d'équipe ça sert pas à grand chose, un service marketing/communication ça sert pas à grand chose ...
Re: Gilet jaune
Posté : 17 janv. 2019 17:31
par Simply the Best
L'Richos a écrit :Commençons, cher STB, par tous les rentiers (niveau de la rente, certes, à déterminer). Ensuite, on peut continuer par tous les salaires supérieurs à 10 k€ (2019). Ensuite, on descendra peut-être de quelques k€.
Au-delà de 10 k€ (soit 9x le SMIC), les salaires sont beaucoup plus durs à justifier (sauf exception : Président de la Rep, grand patron d'entreprise du CAC... pour lesquels on peut peut-être grimper à 15 k€... tous avantages inclus), ne penses-tu pas ?
Au-delà des salaires, les biens mobiliers et immobiliers sont clairement à taxer (étrangers inclus), et bien plus qu'aujourd'hui.
Et je ne parle pas des successions où, au-delà d'un plafond (à déterminer) hors résidence principale familiale et, éventuellement, entreprise familiale (à voir), tout le reste doit revenir à la Communauté. Les écarts entre jeunes resteront grands selon la situation financière de la famille d'origine, mais moins obscènes qu'aujourd'hui.
edit : je précise que même Pisani-Ferri (économiste libéral et principal contributeur du programme économique du candidat Macron) est d'accord pour dire que les taxes sur les successions est l'un des prélèvements les plus juste
Merci cher L'Richos pour cette contribution qui contrairement à Rix commence à dessiner ce qu'est un "riche" aux yeux de beaucoup...
Sauf que le désir de justice sociale (si on prend ta définition du riche) se fracasse à la réalité des chiffres ...
Tu situes "le riche" à environ + de 10 000 euros par mois ... Ok très bien
Mais sais-tu que 99% des français gagnent MOINS de 7 700 euros par mois ?
Sais -tu que 99,99% des français gagnent MOINS de 17 000 euros par mois?
Donc de quelle population parle t-on quand on arrive à ces niveaux de salaire ?
Quelques très hauts fonctionnaires ...
Des ministres ou président de la république.
Quelques pharmaciens et tous les spécialistes des hopitaux ou cliniques.
Des sportifs (footballeurs en particulier) qui partiront d'ailleurs si la taxation devient plus lourde.
Et effectivement quelques rentiers principalement dans l'immobilier (que Macron ponctionne déjà via l'IFI...)
Bref crois-tu qu'en taxant même fortement moins de 1% voire moins de 0,1% de français ont obtient des milliards à redistribuer aux 37 millions de foyers fiscals ?
La réponse est bien sûr NON ...
Pour rappel la "fameuse" taxe à 75% d'Hollande avait rapporté ... 200 petits millions .
Je te laisse faire la division avec 37 millions de foyers fiscaux ...