Re: Ligue 1
Posté : 18 mai 2022 15:24
Qui me parle ?
Je ne sais pas ce qu'écrit ce triste sire depuis bien longtemps dans mes ignorés.tite-live a écrit :@rix
Oui, t'es en boucle là-dessus depuis tout ce temps.
Et donc re-oui, les RN et compagnie ont tout à fait le droit d'avoir leur opinion (sauf quand ils franchissent les limites de la loi, là ils sont condamnés), mais ils doivent aussi supporter le fait qu'une partie (majoritaire pour l'instant) de la population ne considère pas ces opinions comme "égales" ou "équivalentes" à d'autres, et le manifeste par le moyen qui lui sied. C'est aussi leur liberté, à ceux-là.
Je ne sais pas si tu as vu passer il y a quelques jours la vidéo d'un chauffeur Uber britannique qui a foutu dehors une cliente qui, entrée dans son véhicule, lui exprimait sa joie de tomber sur un chauffeur "blanc, normal". Quitte à perdre du pognon, il ne voulait pas faire sa course pour une raciste. C'est exactement le sens de ce que je te disais il y a x années.
M'enfin à la base le sujet c'était Gueye, hein.
Je ne suis pas en boucle, j'ai été extrêmement choqué par tes propos il y a quelques années, alors que moi même je ne votais pas FN. Surtout en sachant que tu exerces une mission de service public.tite-live a écrit :@rix
Oui, t'es en boucle là-dessus depuis tout ce temps.
Et donc re-oui, les RN et compagnie ont tout à fait le droit d'avoir leur opinion (sauf quand ils franchissent les limites de la loi, là ils sont condamnés), mais ils doivent aussi supporter le fait qu'une partie (majoritaire pour l'instant) de la population ne considère pas ces opinions comme "égales" ou "équivalentes" à d'autres, et le manifeste par le moyen qui lui sied. C'est aussi leur liberté, à ceux-là.
Je ne sais pas si tu as vu passer il y a quelques jours la vidéo d'un chauffeur Uber britannique qui a foutu dehors une cliente qui, entrée dans son véhicule, lui exprimait sa joie de tomber sur un chauffeur "blanc, normal". Quitte à perdre du pognon, il ne voulait pas faire sa course pour une raciste. C'est exactement le sens de ce que je te disais il y a x années.
M'enfin à la base le sujet c'était Gueye, hein.
ajacques a écrit :Qui me parle ?
Dans cette situation, sa couleur de peau n'a pas d'importance, c'est visiblement une question religieuse.bigdudu a écrit :Le noir homophobe ?
J'ai jamais acheté Charlie Hebdo, mais ca donne aujourd'hui l'impression qu'il est (devenu?) un canard méchamment islamophobe (ou alors c'est juste Coco qui est devenue imbuvable et a qui personne ne dit merde ?). Ce qui lui ferait un point commun avec Valeurs actuelles, au final.tite-live a écrit :Voilà.Molko a écrit :C'est pas pareil, pour le coup.
Déjà parce que "Je suis Charlie", tout le monde ne le comprend pas de la même manière.
Pour Moi, ça a toujours voulu dire "je soutiens la liberté de la presse", mais pour d'autre c'est "je soutiens ce journal de manière générale", or ça n'est pas du tout la même chose. A cet égard, on peut "être Charlie", sans aimer Charlie le journal et inversement.
Je me suis parfois demandé si j'aurais arboré un "Je suis Valeurs Actuelles" si jamais c'était ce journal qui s'était fait canarder.
Et ben je crois qu'il aurait fallu que ce soit super clair que ça voulait dire Liberté de la Presse et pas Soutien à ce Torchon.
C'est d'ailleurs un vrai problème lorsque l'on fait d'un média ou d'une personne (évolutif) le chantre de concept (figé) comme la liberté d'expression ou d'une certaine laïcité.Molko a écrit :Quoi, "vous" ?
J'explique que "Je suis Charlie" n'est pas compris de la même manière par tout le monde, et Je ne vois pas bien ce que ça a de choquant.
Certains, comme Moi, y voient un soutien au principe de la liberté de la presse.
D'autres y voient un soutien à ligne éditoriale de Charlie et donc peuvent ne pas être d'accord avec le fait de soutenir un journal qu'ils n'aiment pas.
C'est un peu le même problème avec l'utilisation du drapeau arc-en-ciel vs. la lutte contre l'homophobie.Molko a écrit :Tout à fait d’accord.
Après, Je lisais pas Charlie avant parce que J’aimais pas trop, aujourd’hui Je lis pas Charlie parce que J’aime pas du tout.
Mais pour Moi, le « Je suis Charlie », c’est decorrélé totalement du journal. C’est pas le journal qui est le chantre d’une liberté d’expression mais ce qui leur est arrivé. Ou plutôt c’est comme ça que Je le vois: on parle d’attachement à un symbole, pas à une rédaction.
Et le pb, c’est que quand on parle de « Charlie », on se rend compte que personne ne parle de la même chose. Comme pour la laïcité.
Mais est-ce être obligatoirement homophobe d'appartenir à une religion et d'en respecter les dogmes, une religion donc qui, comme la plupart, considère l'homosexualité comme étant contre nature ? D'ailleurs, dans le domaine de la reproduction, on peut effet considérer comme l'homosexualité contre nature, puisqu'elle ne permet pas de se reproduire. Contre nature, à mes yeux, il n'y a pas nécessairement de jugement moral, c'est juste factuel.Jisait a écrit : Si l'an prochain, la Ligue propose aux joueurs de portaient un T-Shirt "Je suis contre l'homophobie", déjà ce serait plus intelligent, mais je suis prêt à parier beaucoup que Gueye sera encore blessé.
Kainri me redira surement qu'on ne pense pas la place des gens, et il aura surement raison. Mais quand même...
Enfin vous savez , c' est facile de s ' habiller de ce tee - shirt pour faire comme les autres, et en avoir rien à foutre ....rix a écrit :Mais est-ce être obligatoirement homophobe d'appartenir à une religion et d'en respecter les dogmes, une religion donc qui, comme la plupart, considère l'homosexualité comme étant contre nature ? D'ailleurs, dans le domaine de la reproduction, on peut effet considérer comme l'homosexualité contre nature, puisqu'elle ne permet pas de se reproduire. Contre nature, à mes yeux, il n'y a pas nécessairement de jugement moral, c'est juste factuel.Jisait a écrit : Si l'an prochain, la Ligue propose aux joueurs de portaient un T-Shirt "Je suis contre l'homophobie", déjà ce serait plus intelligent, mais je suis prêt à parier beaucoup que Gueye sera encore blessé.
Kainri me redira surement qu'on ne pense pas la place des gens, et il aura surement raison. Mais quand même...
J'approuve le fait qu'en France on punisse les actes homophobes ou les propos les encourageant, mais chacun a sa liberté de conscience et à titre personnel peut juger amorale l'homosexualité (je précise que ce n'est pas mon cas) ou simplement ne pas avoir envie de s'engager contre l'homophobie.
Et par ailleurs, tous ceux qui tombent sur Gueye, devraient peut-être s'interroger sur l'hypocrisie du PSG qui en France s'affiche contre l'homophobie (très bien) mais qui est financé par un pays dont le régime interdit et punit l'homosexualité. Si le PSG veut lutter contre l'homophobie, qu'il change de propriétaire. Il faut peut-être qu'on arrête de nous prendre pour des c... et que les gens arrêtent de se laisser duper par ce qui n'est rien d'autre que de la communication pour se faire bien voir et gagner du pognon.
Il a raison...bigdudu a écrit :https://www.onzemondial.com/autres-championnats/guerre-en-ukraine-un-joueur-a-refuse-de-porter-le-maillot-no-to-war-il-s-en-explique-763668