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Re: Contributions au débat politique
Posté : 09 juin 2024 21:50
par NickP
Simply the Best a écrit :Ne rien faire aurait signifié une paralysie pendant 3 ans puisque chaque réforme aurait été taxé d'illégitimité.
Depuis quand ça gène les macronistes ça ?
Re: Contributions au débat politique
Posté : 09 juin 2024 21:54
par Simply the Best
NickP a écrit :Simply the Best a écrit :Ne rien faire aurait signifié une paralysie pendant 3 ans puisque chaque réforme aurait été taxé d'illégitimité.
Depuis quand ça gène les macronistes ça ?
Ben depuis qu'on s'est pris une grosse défaite

Re: Contributions au débat politique
Posté : 09 juin 2024 22:01
par François de Malherbe
tite-live a écrit :Ce qui est certain c'est que comme les résultats sont tout sauf une surprise (les instituts de sondage avaient bien fait leur boulot)
LFI, toujours sous-estimée d'au moins 2 points.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 09 juin 2024 22:30
par tite-live
Ah oui effectivement j'avais pas vu le score actualisé à plus de 10%.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 09 juin 2024 23:00
par Huisgonde
tite-live a écrit :Oui voilà, pour moi le calcul c'est que l'assemblée soit à nouveau sans majorité, mais complètement ingouvernable et que ce soit au RN (qui aura le plus grand groupe) d'en porter la responsabilité.
Que ce même RN soit un peu obligé de se coltiner le jeu politique (bosser, rechercher des alliances) et apparaisse au final comme un parti classique - mais moins efficace.
Et ça explose LR parce que on connaît déjà ceux qui iront prôner une alliance pour avoir un poste. Pour la gauche vous avez déjà tout dit.
En conclusion, le RN ne pourra plus "sortir les sortants" en 2027 puisque ce sera eux.
En tous cas ce sont le seules "bonnes" raisons stratégiques auxquelles j'ai pensé en apprenant la dissolution (à laquelle je ne m'attendais pas du tout). Ce qui est certain c'est que comme les résultats sont tout sauf une surprise (les instituts de sondage avaient bien fait leur boulot), ça fait des jours (semaines) que la décision est actée.
Merci pour cette réponse argumentée.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 09 juin 2024 23:05
par Simply the Best
tite-live a écrit :Ah oui effectivement j'avais pas vu le score actualisé à plus de 10%.
A voir au final certains instituts les donnent à 8%
Re: Contributions au débat politique
Posté : 10 juin 2024 04:17
par Hastings
Et bien apparemment c'est entre les deux, à 9.9%.
Soit les partis de gauche s'accordent fissa et Macron risque de prendre cher, sans préjuger de qui aura au final la majorité. Chaque triangulaire sera pour lui soit une défaite, soit un accord national où le 2e non RN devra se retirer.
Soit la gauche ne s'unit pas, et Macron jouera sur du velours pour gagner ces circo de gauche et conserver la majorité. Apparemment c'est son pari, ils annoncent déjà qu'ils "ne présenteront pas de candidat" contre des députés sortants "faisant partie du champ républicain". Ça oublie juste de définir où s'arrête l'arc républicain (les Verts et le PS c'est bon, mais pas LFI ?).
Re: Contributions au débat politique
Posté : 10 juin 2024 08:03
par Molko
tite-live a écrit :Ah oui effectivement j'avais pas vu le score actualisé à plus de 10%.
Sans vouloir défendre les instituts de sondage, ils avaient quand même bien alerté sur la volatilité d'une partie de l'électorat entre les listes Aubry et Glucksman, ce qui explique, non une sous-estimation, mais plutôt une porosité.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 10 juin 2024 09:03
par Abidbol
Pour moi, Macron se dit que quitte à ce que le RN ait le pouvoir autant que ce soit pendant une cohabitation. J’me la joue garant des institutions, façon Mitterrand Chirac de 86/88 et je termine mon mandat avec quasi 50% d’opinions positives.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 10 juin 2024 09:10
par Xavi Jacob
C'est ce que je me suis dit aussi. Autant les griller pendant 2 ans et demi à Matignon pour les éviter en 2027.
Ou alors il va y avoir du lourd dans les semaines qui viennent sur les rapports de Le Pen avec la Russie par exemple.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 10 juin 2024 09:13
par M.O.P
Xavi Jacob a écrit :C'est ce que je me suis dit aussi. Autant les griller pendant 2 ans et demi à Matignon pour les éviter en 2027.
Ou alors il va y avoir du lourd dans les semaines qui viennent sur les rapports de Le Pen avec la Russie par exemple.
Ça a vachement bien marché avec Trump d'attendre qu'il se grille en gouvernant.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 10 juin 2024 09:21
par Simply the Best
M.O.P a écrit :Xavi Jacob a écrit :C'est ce que je me suis dit aussi. Autant les griller pendant 2 ans et demi à Matignon pour les éviter en 2027.
Ou alors il va y avoir du lourd dans les semaines qui viennent sur les rapports de Le Pen avec la Russie par exemple.
Ça a vachement bien marché avec Trump d'attendre qu'il se grille en gouvernant.
C'est quoi la solution alors ?
Supprimer les élections ?
A un moment donné, si les gens veulent le RN au pouvoir et bien ils l'auront et quitte à choisir , il vaut mieux que cela soit en 2024.
De plus en plus de personnes pensent que le RN peuvent améliorer leur situation financière et force de constater qu'il faudra sûrement passer par quelques années RN pour qu'ils comprennent que ça ne sera pas le cas.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 10 juin 2024 09:23
par Huisgonde
Ce qui m'étonne le plus dans tout ça, c'est que tout le monde a été pris de court. Si la décision a été prise il y a des jours voire des semaines, en cas de tels résultats, je suis surpris que ça n'ait fuité nulle part. Personne n'a trahi le secret, aucun journaliste n'a émis l'idée, c'est vraiment dingue.
Je n'ai vu ça que pour le futur repreneur de Malherbe, mais les politiques n'ont pas le même sens du devoir que nous autres.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 10 juin 2024 09:31
par M.O.P
Simply the Best a écrit :M.O.P a écrit :Xavi Jacob a écrit :C'est ce que je me suis dit aussi. Autant les griller pendant 2 ans et demi à Matignon pour les éviter en 2027.
Ou alors il va y avoir du lourd dans les semaines qui viennent sur les rapports de Le Pen avec la Russie par exemple.
Ça a vachement bien marché avec Trump d'attendre qu'il se grille en gouvernant.
C'est quoi la solution alors ?
Supprimer les élections ?
A un moment donné, si les gens veulent le RN au pouvoir et bien ils l'auront et quitte à choisir , il vaut mieux que cela soit en 2024.
De plus en plus de personnes pensent que le RN peuvent améliorer leur situation financière et force de constater qu'il faudra sûrement passer par quelques années RN pour qu'ils comprennent que ça ne sera pas le cas.
C'est pas du tout ce que j'ai dit, mais faire le pari qu'il faille que le fn soit un jour au pouvoir pour qu'ils fassent preuve de leur incompétence me paraît un risque beaucoup trop grand.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 10 juin 2024 09:44
par Molko
Evidemment si tu réfléchis en fonction de l'intérêt du pays. Mais si tu réfléchis en fonction de ta petite pomme, alors sa décision prend tout son sens.
C'est la différence entre les hommes d'état et lui : la priorité que tu établis entre ton intérêt et celui de la nation.
Parce que si ça se produit, t'inquiète que d'ici 2027 ils ne vont pas faire de vagues, quelques mesures symboliques mais ils vont être bien proprets pour que ça passe, en commençant par amadouer les milieux économiques. C'est après, quand ils auront les mains libres que ça va commencer.