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En quoi croire dans ce cas ? Pourquoi poursuivre son engagement citoyen ?

Le seul grand débat qui compte est le vote.
Or Macron a été largement réélu en 2022.
Merci pour nous et rendez vous en 2027.

bigdudu a écrit :Et ça marche dans les deux sens. Comment appeler quelqu'un qui vous a pourri de la sorte depuis des années ?

Moi, c'est surtout que je n'arrive pas du tout à comprendre l'intention politique derrière le choix de Dati.
Juste affaiblir LR ? Faire plaisir aux électeurs LR...?

Jisait a écrit :

bigdudu a écrit :Et ça marche dans les deux sens. Comment appeler quelqu'un qui vous a pourri de la sorte depuis des années ?

Moi, c'est surtout que je n'arrive pas du tout à comprendre l'intention politique derrière le choix de Dati.
Juste affaiblir LR ? Faire plaisir aux électeurs LR...?

C'est juste une grande copine de Brigitte depuis des années.
Faut suivre les gars

Jisait a écrit :

bigdudu a écrit :Et ça marche dans les deux sens. Comment appeler quelqu'un qui vous a pourri de la sorte depuis des années ?

Moi, c'est surtout que je n'arrive pas du tout à comprendre l'intention politique derrière le choix de Dati.
Juste affaiblir LR ? Faire plaisir aux électeurs LR...?

Je ne sais plus où je l'ai lu, mais elle aurait négocié la tête de liste pour les prochaines élections municpales de Paris.
Et vu que Beaune n'est plus en odeur de sainteté... la place est libre.

Simply the Best a écrit :

Jisait a écrit :

bigdudu a écrit :Et ça marche dans les deux sens. Comment appeler quelqu'un qui vous a pourri de la sorte depuis des années ?

Moi, c'est surtout que je n'arrive pas du tout à comprendre l'intention politique derrière le choix de Dati.
Juste affaiblir LR ? Faire plaisir aux électeurs LR...?

C'est juste une grande copine de Brigitte depuis des années.
Faut suivre les gars

Ah bah y'avait pas d'intention politique alors. Il a juste nommé la copine de sa gonzesse.
Quel esprit brillant quand même ce Macron. On le mérite pas.

Simply the Best a écrit :Le seul grand débat qui compte est le vote.
Or Macron a été largement réélu en 2022.

Sans faire de débats et avec les voix de qui on sait et qui "l'obligeaient", soi-disant.
Ce n'est pas Macron qui a été élu, c'est Le Pen qui a été battue. Or, elle est désormais admise par la Macronie dans "l'arc républicain", là où d'autres qui ont voté Macron en sont exclus...

Election n'est pas synonyme de démocratie. En Russie aussi on vote, et dans bien d'autres endroits !

Simply the Best a écrit :

Jisait a écrit :

bigdudu a écrit :Et ça marche dans les deux sens. Comment appeler quelqu'un qui vous a pourri de la sorte depuis des années ?

Moi, c'est surtout que je n'arrive pas du tout à comprendre l'intention politique derrière le choix de Dati.
Juste affaiblir LR ? Faire plaisir aux électeurs LR...?

C'est juste une grande copine de Brigitte depuis des années.
Faut suivre les gars

Une copine de la reine ?

François de Malherbe a écrit : Election n'est pas synonyme de démocratie. En Russie aussi on vote, et dans bien d'autres endroits !

Sauf que nul part ailleurs au monde, on n'a pas trouvé meilleure solution que l'élection.
Et comparer le système politique français et russe, franchement faut oser

Mais l'élection n'est qu'un des 4 piliers de la démocratie, en compagnie de la séparation stricte des pouvoirs (or, dans notre Constitution, l'exécutif est omnipotent), du respect des libertés fondamentales (France condamnée sur moult sujets) et de la souveraineté nationale dans chaque décision (le 49.3 est parfaitement antidémocratique, par exemple).

Et quand bien même ! Le Pen était sensée s'être complètement effondrée à la suite du débat de 2nd tour de 2017, mais la liste Loiseau a été battue par celle de Bardella aux Européennes de 2019, tandis que la grosse Le Pen a réduit son écart sur Macron en 2022 d'une petite bagatelle de 5 millions de voix par rapport à un score qui était déjà incroyablement élevé pour le FN en 2017 (+ de 10,5 millions de voix en 2017 !) Tu parles d'un effondrement...

En outre, c'est la NUPES qui a remporté le 1er tour des législatives en 2022.

François de Malherbe a écrit :Mais l'élection n'est qu'un des 4 piliers de la démocratie, en compagnie de la séparation stricte des pouvoirs (or, dans notre Constitution, l'exécutif est omnipotent), du respect des libertés fondamentales (France condamnée sur moult sujets) et de la souveraineté nationale dans chaque décision (le 49.3 est parfaitement antidémocratique, par exemple).

Et quand bien même ! Le Pen était sensée s'être complètement effondrée à la suite du débat de 2nd tour de 2017, mais la liste Loiseau a été battue par celle de Bardella aux Européennes de 2019, tandis que la grosse Le Pen a réduit son écart sur Macron en 2022 d'une petite bagatelle de 5 millions de voix par rapport à un score qui était déjà incroyablement élevé pour le FN en 2017 (+ de 10,5 millions de voix en 2017 !) Tu parles d'un effondrement...

En outre, c'est la NUPES qui a remporté le 1er tour des législatives en 2022.

Mais pourquoi les gens de gauche continuent à présenter le RN comme un parti "à part" qu'il faudrait à tout prix éradiquer ?
Vous n'êtes pas d'accord avec leur vision ok mais au lieu d'être toujours dans l'invective, proposer un programme et essayer de convaincre les électeurs de voter pour vous.
Est-ce Le Pen et Zemmour appellent à dissoudre le NUPES ? Non ils s'occupent de leur programme et force est de constater qu'ils gagnent des électeurs et vous non.

Et encore une fois, l'arrivée de Macron en 2017 a révélé les vraies fractures politiques qui existaient depuis des années en France.
C'est à dire que la gauche ne représente plus que 30% des électeurs, la droite populiste 30% et nous les progressistes 40 %.
Bref, tu peux prendre le problème dans tous les sens mais tu ne trouveras plus jamais une majorité absolue pour gouverner.

J'espère que les taux d'abstention ne t'ont quand même pas échappés !
Ce système ne fonctionne pas, tant il est corrompu.

François de Malherbe a écrit :Mais l'élection n'est qu'un des 4 piliers de la démocratie, en compagnie de la séparation stricte des pouvoirs (or, dans notre Constitution, l'exécutif est omnipotent), du respect des libertés fondamentales (France condamnée sur moult sujets) et de la souveraineté nationale dans chaque décision (le 49.3 est parfaitement antidémocratique, par exemple)

Je ne peux que être 100% d'accord avec ça.
La Constitution française est quand même assez délirante, voire sacrement anti-démocratique. Et elle pousse à une forme de népotisme...
Sauf que ce constat ne me pousse pas forcement à voter LFI/NUPES.
Je suis quand même persuadé que si la NUPES avait obtenu la majorité relative à l'Assemblée en 2022, la machine à 49.3 aurait aussi marché à plein régime...

Tu pourras me dire que le programme de la NUPES parlait d'une réforme de la Ve, voire d'une Constituante pour écrire une VIe République, bah...comme le sous-entend assez justement Vltra "Les promesses n'engage que ceux qui y croient".

Après, je te dis ça alors que moi-même, je fais parti des gens qui ne votent plus... Donc je n'ai pas grand chose à dire en réalité.

Simply the Best a écrit :Mais pourquoi les gens de gauche continuent à présenter le RN comme un parti "à part" qu'il faudrait à tout prix éradiquer ?

On a bien compris que l'Histoire retiendra du Macronisme la normalisation de ce parti en lui piquant ses idées. Mais on connaît l'adage, "l'originale va remplacer la photocopie"...

François de Malherbe a écrit :

Simply the Best a écrit :Mais pourquoi les gens de gauche continuent à présenter le RN comme un parti "à part" qu'il faudrait à tout prix éradiquer ?

On a bien compris que l'Histoire retiendra du Macronisme la normalisation de ce parti en lui piquant ses idées. Mais on connaît l'adage, "l'originale va remplacer la photocopie"...

Mais oui sans Macron, le RN n'existerait pas ou plus