Contributions au débat politique

Malherbe, Foot, HS, c'est ici.

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rix
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Re: Contributions au débat politique

#24526 Message par rix »

bigdudu a écrit :C'est quoi " Français d'origine " ? Ceux qui ont des origines françaises et ont opté pour une autre nationalité ? Les Français sont des Français, qu'ils le soient devenus eux-même après leur naissance ou que leurs ancêtres le soient depuis la nuit des temps, enfin depuis que la France existe.
J'ai oublié de préciser que du côté maternel, leurs grands-parents étaient des agriculteurs modestes non propriétaires des terres qu'ils cultivaient, donc " fermiers " au sens premier du terme, et ayant toujours voté à gauche. Ce qui n'est sans doute pas sans influence non plus dans la formation de leur personnalité.
Tu t'es senti obligé d'ajouter la partie catéchisme ?
Il y a des Français d'origine immigrée, ce n'est pas un concept que j'ai créé, lesquels pour certains mettent en avant cette origine, donc qui considèrent à raison qu'elle n'a rien d'honteuse. Comment doit-on nommer les Français qui comme moi, et peut-être comme toi, ne sont pas d'origine immigrée ? Peut-être ne faut-il pas les nommer comme si cette origine était honteuse ?

Je parlais des Français d'origine française, car ce sont eux qui sont toujours accusés d'être de vilains racistes, or je pense qu'il n'y pas moins raciste et plus tolérant que le peuple français. Quant à l'intégrisme religieux, de la même façon, on peut difficilement les en accuser. Le seul intégrisme religieux qui sévit en France actuellement nous vient d'une religion qui a été importée. L'intégrisme catholique est plus que marginal et ne se comporte pas de façon aussi violente. C'est pourquoi j'opérais une distinction afin de répondre à ta remarque qui me semblait incongrue. Tout ceci considéré, il y avait a priori assez peu de risques que ton fils devienne intégriste ou raciste.

Je viens de relire ton message, du coup. Je trouve que tu es dans le déni quand tu parles du "P.C. pro-soviétique d'un temps lointain". Le pro-soviétisme du PCF a disparu au mieux avec la fin de l'URSS. Ils ont soutenu l'URSS jusqu'au bout. Marchais avait choqué en soutenant l'invasion de l'Afghanistan en 79. Les communistes français avant ça avaient soutenu les interventions soviétiques à Budapest en 56 et à Prague en 68. Longtemps le PCF a été dirigé en sous main par les envoyés du Komintern. Mon père au début des années 1990 allait voir passer le Tour de France avec ses camarades de cellules pour encourager les cyclistes soviétiques. Et pour les connaître, je pense que beaucoup de militants communistes de cette période sont encore nostalgiques de l'Union soviétique. Et même parmi les jeunes générations, tu serais surpris de lire certains propos tenus sur les fora communistes non officiels.

Enfin voilà, je ne souhaite pas me disputer avec toi. Je te posais juste quelques questions par curiosité intellectuelle et pour le plaisir de discuter. Je ne vois pas trop ce que ta phrase sur le racisme ou l'intégrisme vient faire dans le sujet ni l'intérêt d'en remettre une deuxième couche. :(
Pour les petits bourgeois de gauche, la réalité est fasciste, il convient donc de la nier jusqu'à l'absurde s'il le faut : le niveau monte, l'immigration est une chance pour la France, ill n'y a pas d'insécurité mais un sentiment d'insécurité....
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François de Malherbe
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Re: Contributions au débat politique

#24527 Message par François de Malherbe »

bigdudu a écrit :Au collège et lycée le terme est sans doute systématiquement utilisé en revanche. FdM ?
Dans l'historiographie, le terme "Shoah" ne s'est imposé en France que durant les années 1990. Il n'a d'ailleurs pas pénétré le monde anglo-saxon, où on utilise toujours le terme "Holocauste", popularisé par la série tv des années 70.
Dans les programmes du secondaire, il y a eu un renouvellement de la question par le biais de la notion de "guerre d'anéantissement" en 3e avec l'accent mis sur la "Shoah par balles" qui fit environ 1 million de morts sur le Front de l'Est. La notion de camps est de plus en plus distinguée de celle du génocide. On ne préfère souvent plus utiliser l'expression "camps d'extermination" pour Maïdanek, Sobibor, Treblinka, Chelmno et Belzec, mais plutôt celle de "centres de mise à mort". Le cas d'Auschwitz-Birkenau étant un petit peu différent.
Au lycée, une nouvelle approche concerne l'histoire et la mémoire de la 2nde Guerre mondiale en général, de la Shoah en particulier.
Le terme a donc complètement pénétré les programmes de l'enseignement secondaire pour décrire l'anéantissement des juifs d'Europe.
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
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l exile
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Re: Contributions au débat politique

#24528 Message par l exile »

Qu'on le veuille ou non, plus les générations passent et moins elles s'en souviendront.
Il y a eu d'autres exterminations de masse avant et on finit par les oublier.
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Moriarty
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Re: Contributions au débat politique

#24529 Message par Moriarty »

Tweet: https://twitter.com/lfbarthur/status/1225728907837616130
Seul, on va plus vite. Ensemble, on va plus loin.
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Garcimor
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Re: Contributions au débat politique

#24530 Message par Garcimor »

cette séquence: Toujours aussi hallucinante. :shock:
A l'époque quand le reportage avait été diffusé sur Canal, même sans les réseaux sociaux, ça avait fait parlé.
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l exile
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Re: Contributions au débat politique

#24531 Message par l exile »

En même temps elle a l'air d'être secrétaire à la mairie.
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arcisse
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Re: Contributions au débat politique

#24532 Message par arcisse »

Grain de riz, c'est pas le mec qui arrivait en bus avec Chocolat du nettoyage.
Le grand qui faisait le ménage avec Thé à la menthe et Macaroni, l'italien ?
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nicoluche
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Re: Contributions au débat politique

#24533 Message par nicoluche »

Nan mais la gueule...
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Re: Contributions au débat politique

#24534 Message par bigdudu »

Dommage que la séquence soit coupée au moment où elle dit : " C'est vrai que vu de l'extérieur ... ", car elle doit bien réaliser que ce n'est pas top et j'aimerais bien savoir comment elle se justifie.
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M.O.P
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Re: Contributions au débat politique

#24535 Message par M.O.P »

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... ce=Twitter" onclick="window.open(this.href);return false;

Ah les beaux fils de p***


Prochaine étape : te pondre des interdictions de manifester à cause du virus.

Effrayant
I need to be myself, I can't be no one else.
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Guigui
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Re: Contributions au débat politique

#24536 Message par Guigui »

Ça étonne quelqu'un ? Ça fait 3 mois que j'ai l'intime conviction que les retraites allaient passer à la machine 49.3
Berrichonne, ma cochonne, on te tamponne !
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Molko
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Re: Contributions au débat politique

#24537 Message par Molko »

En même temps, ça fait un mois que le 49.3 est autant le projet de l'opposition que du gouvernement...

Ce qui me désole, c'est que des députés très opposants ont à mon sens agit, non pas contre le texte, mais vraiment pour pousser le gouvernement au 49.3, dans ce seul objectif, pour en tirer des bénéfices politiques derrière.... se foutant complètement que le texte soit adopté du coup, sans beaucoup d'amendements. Et tant pis pour les très nombreuses personnes qui vont en pâtir. Bah oui, y'a 2022 à préparer et il faudra être élu ou réélu, tant pis si c'est sur un champs de ruine.

Réforme scélérate du gouvernement, bien aidé par son opposition, idiote utile du macronisme.

En ajoutera l'héroïsme d'Emmanuel Macron, qui jugeait autrefois le 49.3 comme une infâmie, qui fait déposer ce 49.3 un samedi à 18, ce qui laisse 24h aux députés en weekend dans leurs circos pour déposer une motion de censure...
Heureusement qu'elles étaient prêtes, parce que c'est pas très respectueux des institutions.
Tel est mon bon plaisir.
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Molko
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Re: Contributions au débat politique

#24538 Message par Molko »

Enfin, Moi Je M'en fous, J'ai décidé de faire valoir mon hispanité pour avoir Pedro Sanchez comme pdt du gouvernement.
Tel est mon bon plaisir.
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nicoluche
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Re: Contributions au débat politique

#24539 Message par nicoluche »

Quelle honte... Ce gouvernement nous aura tout fait. Proposer un texte de loi aussi mal ficelé sur un sujet aussi important que celui-ci est déjà scandaleux. Le passer avec le 49-3 en chiant au passage sur le conseil d'Etat et les débats parlementaires est dégueulassse. J'ai la haine.
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Molko
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Re: Contributions au débat politique

#24540 Message par Molko »

Tu as oublié le fait de déposer cette possibilité un samedi soir en minimisant la possibilité pour l'opposition de faire valoir ses droits.
Sauf si c'est juste une déclaration d'intention et que ce n'est aps encore fait. Car pour le faire, il faut un Conseil des Ministres or, rien n'a été annoncé aujourd'hui à ce sujet. Donc soit il y en aura un extraordinaire, soit ça attendra mercredi.
Tel est mon bon plaisir.
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