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rix a écrit :Je constate que Fillon a été éliminé alors qu'il avait remporté sa primaire de façon spectaculaire et que l'élection apparaissait imperdable pour l'UMP, vu le discrédit de Hollande. Visiblement ça n'était pas lui le candidat des oligarques. Et a posteriori, on pourrait même être surpris que Hollande ne se représente pas et fasse la courte échelle à Macron.

J'arrive toujours pas à comprendre comment les gens peuvent chouiner pour Fillon. Le mec est accusé d'une des plus belles impostures de l'histoire récente de la République (Fillon le vertueux, Fillon le désintéressé, Fillon le sobre...), ça a duré 35 ans, et y'a encore des gens pour pleurer sur son sort. Le mec fait toute sa carrière et la campagne finale sur sa probité légendaire alors que ça fait 35 ans qu'il est faux. Pire, son affaire ne relève pas, comme la plupart des affaires depuis 40 ans des magouilles politiques mais bien d'un enrichissement personnel direct ce qui n'est pas le cas des grandes affaires récentes (Sarko, Chirac, Pasqua, Urba etc.).

Ensuite, sur l'élection "parasitée", Je suis moins d'accord. Même sans les affaires, Fillon aurait dévissé.
Prenez les 15 jours qui suivent sa victoire aux primaires et vous comprenez qu'il était sous les feux croisés de la droite, de la gauche et du centre et que dans les sondages, ça se voyait déjà. Programme trop libéral, même pour la droite. Il a gagné parce qu'il correspondait au cœur d'électorat de la droite tradi libérale et morale, mais il était trop en décalage avec les français et leurs attentes. Vous chouinez sur le programme économique de Macron, mais le Fillon que vous regrettez c'était 1000 fois pire. Et même chez LR il y avait pas mal de monde qui critiquaient cette position.

Entre le résultat des primaires et le début des affaires, Fillon est mesuré à 25% en moyenne et à la baisse entre début décembre et fin janvier. Au final, il fait 20%, soit le troisième résultat. Il ne perd que 5 points qui, certes, vont chez Macron, mais Je suis persuadé qu'ils y seraient allés sans les affaires, parce que le programme de Fillon était trop radical.

Enfin, Hollande a fait la courte échelle à Macron ou il s'est fait avoir dans les grandes largeurs par naïveté ? Hollande, à partir de février, quand l'élection de Macron est certaine (au ralliement de Bayrou; c'est ça le vrai tournant de la campagne), il cherche surtout à se faire passer pour l'architecte de la mise en orbite de Macron quand il n'en a été que le cocu.

La critique assez générale de la politique de Hollande jugée un peu trop à droite pour de la gauche montre que, en même temps de la présence de Macron au gouvernement, il avait engagé des réformes que Macrin n'a qu'a finir.
Macron ministre, c'est bien Hollande la pierre fondatrice.
Une politique pragmatique, certes plus centriste qu'à gauche, comme l'avait fait Mitterand avec le gouvernement Mauroy.La politique de rigueur (qui on le sait avec mitterand , la rigueur peut permettre de se derider en se raidissant).
Je pense qu'au plus bas dans les sondages pour ces raisond, Hollande a eu la sagesse et l'intelligence de s'effacer pour du sang neuf apte(peut etre sous son influence d'ailleurs) à mener sa politique à terme.
Le sous main quoi.

Une chise est sûre pour l'avenir c'est que quand ion voit les sondages depuis une quinzaine vingtaine d'années, cnest que le président sortant à la veille des élections se retrouve avec une cote de popularité dans les chaussures.
La faute à la conjoncture, avec des problèmes constamment insolubles.Donc en fait le rôle c'est de se prendre les tomates pourries en fin d'exercice et rebelote.
Je n'irai pas jusqu'à penser eélisons Melanchin ou LaPen pour dire c'est bon ils ont eu leur tour c'est fini pour eux, voir comme certains par provocation -ce sera le moment des émeutes on sera débarrassés pour de bon- car le suivant aura encore plus de merdes à gérer ensuite.

Molko a écrit :Vous chouinez sur le programme économique de Macron, mais le Fillon que vous regrettez c'était 1000 fois pire.

Personne ne regrette Fillon ici, je pense. Finalement, ce mec n'est qu'un symbole des dysfonctionnements et du caractère peu démocratique de la Ve République.
Par ailleurs, en économie ou en autre chose, je ne suis pas sûr que l'on puisse faire 1000 fois pire que Macron...
CICE, Flat tax, exit tax, suppression de l'ISF...concomitamment à la hausse de la CSG et des APL, privatisations exorbitantes, casse du droit du travail, barémisation des indemnités prud'hommales, fin du statut des cheminots, démantèlement des voies ferroviaires, contractualisation massive de la fonction publique, casse de l'éducation en général et de la voie professionnelle en particulier. Sous couvert de "novlangue" on parle "d'école de la confiance" ou de "réforme", là où il ne s'agit que d'un vulgaire plan social.
Évidemment le tout étant parfaitement écocide, avec une hausse de nos émissions carbone, en violation de notre propre signature lors de la COP 21.
Mais aussi, quelques lois fascisantes : loi asile-immigration, loi remettant en cause les libertés fondamentales et constitutionnelles (dite "anti-casseurs), dérapages policiers ahurissants avec condamnation des Nations-Unies et du Conseil de l'Europe...

François de Malherbe a écrit :

Molko a écrit :Vous chouinez sur le programme économique de Macron, mais le Fillon que vous regrettez c'était 1000 fois pire.

Personne ne regrette Fillon ici, je pense. Finalement, ce mec n'est qu'un symbole des dysfonctionnements et du caractère peu démocratique de la Ve République.
Par ailleurs, en économie ou en autre chose, je ne suis pas sûr que l'on puisse faire 1000 fois pire que Macron...
CICE, Flat tax, exit tax, suppression de l'ISF...concomitamment à la hausse de la CSG et des APL, privatisations exorbitantes, casse du droit du travail, barémisation des indemnités prud'hommales, fin du statut des cheminots, démantèlement des voies ferroviaires, contractualisation massive de la fonction publique, casse de l'éducation en général et de la voie professionnelle en particulier. Sous couvert de "novlangue" on parle "d'école de la confiance" ou de "réforme", là où il ne s'agit que d'un vulgaire plan social.
Évidemment le tout étant parfaitement écocide, avec une hausse de nos émissions carbone, en violation de notre propre signature lors de la COP 21.
Mais aussi, quelques lois fascisantes : loi asile-immigration, loi remettant en cause les libertés fondamentales et constitutionnelles (dite "anti-casseurs), dérapages policiers ahurissants avec condamnation des Nations-Unies et du Conseil de l'Europe...

C'est fou comment les gauchistes peuvent déformer la vérité voire carrément mentir ...

CICE : C'est une bonne chose mais c'est Hollande qui l'a fait ...
Flat tax : Normalisation pour rapport au reste de l'Europe
exit tax : C'est sarko ..
Suppression de l'ISF : Faux modification en IFI
concomitamment à la hausse de la CSG et des APL : Et tu oublies bien entendu la suppression des cotisations salariales , hausse énorme de la prime d'activité et fin progressive de la taxe d'habitation
privatisations exorbitantes : Ah lesquelles ??
casse du droit du travail : Ah bon tu as vu des millions de gens virés toi?
barémisation des indemnités prud'hommales : enfin un truc d'à peu vrai ..
fin du statut des cheminots : ben heureusement... fin des privilèges ... dixit les GJ
casse de l'éducation en général et de la voie professionnelle en particulier. : ah oui le dédoublement des classes de CP et CE1 que TOUS les profs disent être une formidable réussite c'est vachement mal ...

Ben tu vas vite te faire des amis ici STB...Attend que Delort (pas Jacques, mais Andy) éxécute un quintuplé pour MPG et en plus tu m'en voudras à vie !

Simply the Best a écrit :

François de Malherbe a écrit :

Molko a écrit :Vous chouinez sur le programme économique de Macron, mais le Fillon que vous regrettez c'était 1000 fois pire.

Personne ne regrette Fillon ici, je pense. Finalement, ce mec n'est qu'un symbole des dysfonctionnements et du caractère peu démocratique de la Ve République.
Par ailleurs, en économie ou en autre chose, je ne suis pas sûr que l'on puisse faire 1000 fois pire que Macron...
CICE, Flat tax, exit tax, suppression de l'ISF...concomitamment à la hausse de la CSG et des APL, privatisations exorbitantes, casse du droit du travail, barémisation des indemnités prud'hommales, fin du statut des cheminots, démantèlement des voies ferroviaires, contractualisation massive de la fonction publique, casse de l'éducation en général et de la voie professionnelle en particulier. Sous couvert de "novlangue" on parle "d'école de la confiance" ou de "réforme", là où il ne s'agit que d'un vulgaire plan social.
Évidemment le tout étant parfaitement écocide, avec une hausse de nos émissions carbone, en violation de notre propre signature lors de la COP 21.
Mais aussi, quelques lois fascisantes : loi asile-immigration, loi remettant en cause les libertés fondamentales et constitutionnelles (dite "anti-casseurs), dérapages policiers ahurissants avec condamnation des Nations-Unies et du Conseil de l'Europe...

C'est fou comment les gauchistes peuvent déformer la vérité voire carrément mentir ...

CICE : C'est une bonne chose mais c'est Hollande qui l'a fait ...
Flat tax : Normalisation pour rapport au reste de l'Europe
exit tax : C'est sarko ..
Suppression de l'ISF : Faux modification en IFI
concomitamment à la hausse de la CSG et des APL : Et tu oublies bien entendu la suppression des cotisations salariales , hausse énorme de la prime d'activité et fin progressive de la taxe d'habitation
privatisations exorbitantes : Ah lesquelles ??
casse du droit du travail : Ah bon tu as vu des millions de gens virés toi?
barémisation des indemnités prud'hommales : enfin un truc d'à peu vrai ..
fin du statut des cheminots : ben heureusement... fin des privilèges ... dixit les GJ
casse de l'éducation en général et de la voie professionnelle en particulier. : ah oui le dédoublement des classes de CP et CE1 que TOUS les profs disent être une formidable réussite c'est vachement mal ...

Ouais sur l'éducation, J'ai pas le même retour des profs.
On peut aussi parler de la casse dans les associations qui ont perdu leurs facultés à embaucher plus facilement et des financements avec la transformation de l'ISF: ces asso qui font le boulot que les pouvoirs publics devraient faire, celle qui s'occupent de vos gamins et sur qui on fait reposer la paix sociale dans les quartiers.
La fin de la taxe d'habitation, c'est une bonne nouvelle si on a la vue courte; c'est autant d'argent qui va manquer dans les politiques de proximité.
Bref, pas si simple.

@ STB : oui, tu confirmes bien que Macron est complice des pires. En se rendant aux Glières, avait-il une seule idée de ce qu'a pu représenter le programme du CNR pour notre pays, rédigé une dizaine de jours avant le massacre des maquisards ?

Sur l'éducation, en vrac :
Quid de l'obligation d'effectuer une deuxième HSA statutaire ? De la suppression des directeurs d'école ? De la suppression massive des postes en lycée, suite à la réforme mettant fin aux filières générales ? De Parcours Sup, avec des élèves qui font déjà des choix cornéliens dès la fin de 2nde ? De l'extrême inégalité des enseignements de spécialité selon les lycées ? De l'impossibilité d'émettre désormais une once de critique à l'encontre de l'Institution ? De la fin progressive des SEGPA ? Du remplacement des filières spécifiques des secondes professionnelles par quelques "familles de métiers" ?

Sur l'éducation vous avez raison tous les deux. Le dédoublement des CP en zone difficile, des CP/CE1 en REP et REP+, c'est vraiment une très bonne réforme (pour avoir échangé il y a peu avec des instits et visité leur classe, aucun doute là-dessus), mais on a clairement déshabillé Pierre pour habiller Paul. Par conséquent le bilan est négatif.

Ah ça faisait longtemps

"Je n'ai rien contre ...... mais..."

Mais sur le fond je suis d'accord, tu le fais partout ou tu ne le fais pas.
Mais visiblement il n'y a pas assez de profs pour...

Mais comment oses-tu écrire des choses comme ça ? " On sacrifie les enfants dont le nom de leurs aïeux sont gravés sur le monument au mort du village pour des enfants qui n'ont aucun lien avec notre pays ... " Tu décrébilises ton propos qui n'a pas besoin de ce genre de commentaires alors qu'au départ tu as sans doute raison sur le fait que dédoubler des classes (ce qui est une bonne chose) se fait forcément au détriment d'autres élèves et pas seulement dans "les campagnes" si la mesure est prise sans personnel en plus. Et d'ailleurs que sais-tu des ancêtres d'élèves dont beaucoup sont venus de très loin pour combattre dans les tranchées, rejoindre leurs unités en 39 ou même pour certains s'engager dans la 2ème db quand celle-ci combattait en Afrique pour suivre celle-ci jusqu'au nid d'aigle d'Hitler. Et quand bien même, un enfant d'où qu'il vienne est un enfant et quand il vit en France il a droit à l'éducation et la meilleure possible, tant à la campagne qu'en ville ou en banlieue.

bigdudu a écrit :Mais comment oses-tu écrire des choses comme ça ? " On sacrifie les enfants dont le nom de leurs aïeux sont gravés sur le monument au mort du village pour des enfants qui n'ont aucun lien avec notre pays ... " Tu décrébilises ton propos qui n'a pas besoin de ce genre de commentaires alors qu'au départ tu as sans doute raison sur le fait que dédoubler des classes (ce qui est une bonne chose) se fait forcément au détriment d'autres élèves et pas seulement dans "les campagnes" si la mesure est prise sans personnel en plus. Et d'ailleurs que sais-tu des ancêtres d'élèves dont beaucoup sont venus de très loin pour combattre dans les tranchées, rejoindre leurs unités en 39 ou même pour certains s'engager dans la 2ème db quand celle-ci combattait en Afrique pour suivre celle-ci jusqu'au nid d'aigle d'Hitler. Et quand bien même, un enfant d'où qu'il vienne est un enfant et quand il vit en France il a droit à l'éducation et la meilleure possible, tant à la campagne qu'en ville ou en banlieue.

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