Contributions au débat politique

[basile]

non non c'est pas les miennes...
Et tu causes peut etre démocratie, mais insinues toujours une repartition des richesses égale pour tous.
Soit.
Mais je te dis qu'il y en aura toujours plus égaux que d'autres.Des petits malins qui ont toujours raison, par exemple.Donc à mon sens tu veux abolir l'élite actuelle pour une autre, et l'histoire tu le sais, a bien montré qu'il n'y aura jamais d'égalité sur la terre...Sinon la recette miracle serait appliquée.
La chercher, très bien, je te rends service à pointer ce qui cloche dans l'utopie.Peut-etre qu'un jour ça marchera, qui sait?
Et toi comme moi on sait bien qu'on est pas des péquenots, ou alors tu sais pas trouver les connexions.(ou veux pas)...
Il y aura toujours des mecs pour marcher, je prends l'expression, marcher sur la gueule des autres.
Si on te vole ta voiture ou ta maison, sa valeur sera telle que tu iras porter plainte au commisariat, car tu pourras pas t'en passer ou la remplacer comme ça et tu trouvera ça injuste.
Ben les milliardaires feront pareil tu vois.
Et c'est des pauvres bougres isolés...ils lèveront pas le petit doigt...Impossible...En France tu les déclare hors-la-loi?il y aura toujours un connard de dictateur pour leur ouvrir les portes, eux et leur capital, rien que pour le plaisir de faire caca sur de l'or.
Je souhaite juste que tu aies une vie meilleure, que tu regardes pas des vidéos de 1h30 à la chaine, que tu t'épuises pas sur une utopie mais que tu veilles à un monde juste tout en prennant le temps d'en accoder à tes enfants, si tu en as ou ta copine je sais pas voilà quoi...de toute façon on est tous mortels donc autant en profiter.

[François de Malherbe]

non non c'est pas les miennes...

T'inquiète, les factures globales arrivent...

[NickP]

non non c'est pas les miennes...
Et tu causes peut etre démocratie, mais insinues toujours une repartition des richesses égale pour tous.
Soit.
Mais je te dis qu'il y en aura toujours plus égaux que d'autres.Des petits malins qui ont toujours raison, par exemple.Donc à mon sens tu veux abolir l'élite actuelle pour une autre, et l'histoire tu le sais, a bien montré qu'il n'y aura jamais d'égalité sur la terre...Sinon la recette miracle serait appliquée.

Il n'y a que toi qui parles de cet égalitarisme caricatural.
Il y a un gouffre immense entre la jungle néo-libérale qui pose non pas l'argent, mais l'accumulation d'argent comme valeur sociale indépassable, et le petit livre rouge et les mêmes habits pour tous.
Cette caricature convient très bien à tous les chiens de garde du système actuel, qui souhaiteraient, à défaut d'en faire déjà partie, d' "en" être.
SI ça te fait rêver grand bien te fasse, mais tu te poses par là même en conflit, pour pas dire en ennemi, de tes concitoyens.

Cette société qui favorise l'accumulation infinie de richesse, nécessairement aux dépens du plus grand nombre, ne peut pas durer. Elle va dans le mur. J'ai grandi dans une société à peu près stable, où, même si les grands bourgeois se sont toujours contentés de considérer les ouvriers comme des moins que rien, ceux ci pouvaient s'appuyer sur un tissu social et une capacité publique pour faire partie de la société, et également sur une partie de cette classe éduquée sinon riche, qui parlait en son nom. Jaurès n'a jamais été un ouvrier.
Tout cela est en train d'être détricoté, vendu à la découpe, parce que les profits des possédants ne suffisent jamais. Et ceux parmi l' "élite" en capacité de changer les choses, qui osent trahir ce qui est devenu leur caste en soutenant les classes défavorisées, sont agonis d'insultes, comme Ruffin accusé de "se faire de la pub" sur le dos des pauvres gens.

[DoubleCompte]

+1 avec NickP

[NickP]

Le projet des brexiteurs était accès au marché commun donc libre circulation des biens, mais pas des personnes soit le beurre et l'argent du beurre mais pas la facture : inacceptable pour l'UE, et à raison.

Euhhh... j'ai un peu de mal à suivre les motivations et les désidératas des uns et des autres pour ficeler ce Brexit, mais il me semble que voila encore un point de vue légèrement hémiplégique.

Les Brexiteurs conservateurs veulent certainement limiter la circulation des personnes tout en conservant la libre circulation des "biens", c'est à dire de la thune, mais la grande majorité du petit peuple qui a voté le brexit, tu sais, celui à qui on a menti sans tout dire la vérité, et qui est un peu trop neuneu pour avoir répondu à la question correctement, lui n'a certainement pas voté pour le libre échange. Il sait très bien que la patate polonaise tue la patate du Norfolk, n'en déplaise au gentleman farmer qui préfère vendre sa production à l'Indonésie via les Pays Bas...

[basile]

non non c'est pas les miennes...
Et tu causes peut etre démocratie, mais insinues toujours une repartition des richesses égale pour tous.
Soit.
Mais je te dis qu'il y en aura toujours plus égaux que d'autres.Des petits malins qui ont toujours raison, par exemple.Donc à mon sens tu veux abolir l'élite actuelle pour une autre, et l'histoire tu le sais, a bien montré qu'il n'y aura jamais d'égalité sur la terre...Sinon la recette miracle serait appliquée.

Il n'y a que toi qui parles de cet égalitarisme caricatural.
Il y a un gouffre immense entre la jungle néo-libérale qui pose non pas l'argent, mais l'accumulation d'argent comme valeur sociale indépassable, et le petit livre rouge et les mêmes habits pour tous.
Cette caricature convient très bien à tous les chiens de garde du système actuel, qui souhaiteraient, à défaut d'en faire déjà partie, d' "en" être.
SI ça te fait rêver grand bien te fasse, mais tu te poses par là même en conflit, pour pas dire en ennemi, de tes concitoyens.

Cette société qui favorise l'accumulation infinie de richesse, nécessairement aux dépens du plus grand nombre, ne peut pas durer. Elle va dans le mur. J'ai grandi dans une société à peu près stable, où, même si les grands bourgeois se sont toujours contentés de considérer les ouvriers comme des moins que rien, ceux ci pouvaient s'appuyer sur un tissu social et une capacité publique pour faire partie de la société, et également sur une partie de cette classe éduquée sinon riche, qui parlait en son nom. Jaurès n'a jamais été un ouvrier.
Tout cela est en train d'être détricoté, vendu à la découpe, parce que les profits des possédants ne suffisent jamais. Et ceux parmi l' "élite" en capacité de changer les choses, qui osent trahir ce qui est devenu leur caste en soutenant les classes défavorisées, sont agonis d'insultes, comme Ruffin accusé de "se faire de la pub" sur le dos des pauvres gens.

Oui je dis pas que c est bien qu une oy deux personnes possedent tout, je dis qu en fait ca a toujours ete comme ça et que paersonne a jamais trouve la solution et que ce n est pas l omlense majorite des gens qui s adaptentplus vite a la situation, maos bien les plus malins qui profiteront toujours d un systeme quel qu il soit..le probleme c est pas le capital, c est ceux qui profitent du système et il y en aura toujours...le probleme c est la malhonnêteté et l envie qui sont encore des composantes de l humanité et qui font les abus.Et j ose pas imaginer les solutions pour rendre l humanite moins animale carnassière et prédatrice...
La Russie a tenté de ne oas avoir des plus riches que d autres....rapelles moi comment ca a fini?
;

[bigdudu]

Quand tu écris n'importe comment, c'est sur ton téléphone ? Parce que je ne comprends pas pourquoi tu écris (pratiquement) sans erreur parfois et que, la plupart du temps, c'est complétement bâclé tant pour le style que pour l'orthographe.

[rix]

.

[Molko]

Le projet des brexiteurs était accès au marché commun donc libre circulation des biens, mais pas des personnes soit le beurre et l'argent du beurre mais pas la facture : inacceptable pour l'UE, et à raison.

Euhhh... j'ai un peu de mal à suivre les motivations et les désidératas des uns et des autres pour ficeler ce Brexit, mais il me semble que voila encore un point de vue légèrement hémiplégique.

Les Brexiteurs conservateurs veulent certainement limiter la circulation des personnes tout en conservant la libre circulation des "biens", c'est à dire de la thune, mais la grande majorité du petit peuple qui a voté le brexit, tu sais, celui à qui on a menti sans tout dire la vérité, et qui est un peu trop neuneu pour avoir répondu à la question correctement, lui n'a certainement pas voté pour le libre échange. Il sait très bien que la patate polonaise tue la patate du Norfolk, n'en déplaise au gentleman farmer qui préfère vendre sa production à l'Indonésie via les Pays Bas...

Quand Je parle ici des brexiteurs, Je parle de ceux qui l'ont porté dans la campagne, pas des électeurs. Je te laisse juger s'ils sont "trop neu-neu", mais en tout cas, effectivement, on ne leur a pas tout dit; ce sont les meneurs de la campagne qui l'ont répété eux-mêmes pendant tout l'été 2016 quand ils faisaient tout ce qu'ils pouvaient pour ne pas aller remplacer Cameron. C'est une vision qui est hémiplégique quand on la réduit à ce qu'elle ne dit pas.
Il ne faut pas confondre ceux qui portent un projet politique et ceux qui votent pour icelui.

Après, ce projet, si l'UK avait pu négocier bilatéralement, techniquement, ça passait crème, Rutte était même déjà prêt. Mais il y avait un facteur non-anticipé ou pas prévu par les brexiteurs et certainement pas expliqué aux électeurs: la négotiation, serait au niveau de l'UE. Après, on peut aussi penser que tous les électeurs avaient tous parfaitement conscience des enjeux et problématiques que même les spécialistes des arcanes européennes n'arrivent pas à appréhender et que c'est donc un choix complètement éclairé donc très politique (on savait, mais on persiste), mais alors pourquoi 3 ans après on n'est obligé de reporter le brexit ? y'a peut-être un ou deux trucs qui n'ont pas été prévu, non ?

[Molko]

+1 avec NickP

Oui, mais en même temps, c'est assez normal vu que Je vois mal beaucoup de gens pouvoir sans rire soutenir l'inverse.

[DoubleCompte]

+1 avec Molko

[l exile]

Non, dans l'UE il y a la libre circulation des biens et des personnes. C'est envers l'extérieur que c'est moins joli.

Les brexiteurs voulaient le contrôle des personnes à l'entrée mais aucun contrôle sur ses produits à l'export soit les avantages du marché commun mais aucune obligation d'appliquer les mêmes règles que tout le monde et surtout profiter d'un système sans le payer. Dans l'UE, il n'y a pas ça.

C'est bien ce que je disais, L'UE fait avec Ses frontières ce qu'elle ne veux pas que le RU fasse avec les siennes.

[Abidbol]

Bah non.
Ce que ne veulent pas les danois, les hongrois, les portugais, les belges (je vous fais pas la liste complète), c'est que le Royaume Uni fasse ses propres frontières tout en profitant du cadre européen auquel adhèrent les finlandais, les espagnols, les tchèques (je vais pas réussir à compléter la liste.)
Le Royaume uni sera libre de faire tous les accords qu'il souhaite, les états de l'UE (la France l'Allemagne, les Pays-Bas etc.) ne s'y opposent pas. Ils s'assurent simplement que l'Angleterre ne pourra pas profiter en plus de l'accord européen.

[l exile]

Ce que l'UE fait avec le reste du monde?

[Abidbol]

Les états de l’UE vont faire avec l’Angleterre comme avec le reste du monde. Je vois pas où est le problème.
Ou alors je comprends pas du tout ta question.