Contributions au débat politique
- bigdudu
- Messages : 58732
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
- Localisation : La Forêt-Fouesnant, Mecque des navigateurs.
Re: Contributions au débat politique
3 fois 0,2 ?
Re: Contributions au débat politique
.
Modifié en dernier par rix le 04 sept. 2019 21:18, modifié 1 fois.
Pour les petits bourgeois de gauche, la réalité est fasciste, il convient donc de la nier jusqu'à l'absurde s'il le faut : le niveau monte, l'immigration est une chance pour la France, ill n'y a pas d'insécurité mais un sentiment d'insécurité....
- François de Malherbe
- Messages : 32424
- Enregistré le : 10 janv. 2006 19:13
- Localisation : La Commune.
Re: Contributions au débat politique
Emmanuel Todd, dont j'ai lu avec délectation plusieurs ouvrages et vu plusieurs conférences (notamment une récente chez les jeunes souverainistes de Sciences Po), est interviewé chez Thinkerview.Landry a écrit :Les amateurs de politiques avisés que vous êtes n'ont pas manqué de déceler l'amorce de décollage politiquement correct de l'UPR avec la mise en avant d'Aurélien Enthoven, jeune homme brillant, aux parents ô combien médiatiques, et la présence d'Emmanuel Todd à l'Université d'automne de l'UPR.
Ou comment comprendre enfin la différence entre libéral et néo-libéral dans ce débat. C'est le même esprit libéral anglais qui m'a amené vers ce parti il y a 4 ans. Là où j'ai vu vrais libéraux, écologistes (vrais), communistes (vrais), entre autres, sceller un pacte, le seul qui tienne la moindre route par pluie verglaçante.
J'espère que le retard pris par beaucoup ici sera rapidement comblé (félicitations aux autres) car je confirme qu'ils vont bientôt avoir des souci de culture générale en société, sans connaissance plus fine des apports et propositions de l'UPR et sans compréhension des nouveaux enjeux exposés sans pédantisme et sans archaïsme idéologique. C'est le réel, dans tout ce qu'il a de dérangeant pour ce que l'on croit acquis mais qu'on se doit de remettre à jour.
Pour reprendre une formule qui me plaît énormément,
VIDEO QUE TU NE REGARDERAS SURTOUT PAS :
Emmanuel Todd, Aurélien Enthoven, François Asselineau
https://www.youtube.com/watch?v=nr_xbTXYNqY
En-dehors des analyses anthropologiques, démographiques et historiques, les analyses géopolitiques sont toujours bien senties.
"Macron, mais il a fait des études ce mec-là ?"
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Re: Contributions au débat politique
Tiens, d’ailleurs, ça a été efficace comment, mon prosélytisme Fillonnesque ?Benoit Cauet a écrit :Peu efficace? Par rapport à quoi? Ca pourrait être intéressant de faire un classement de l'efficience des prosélytismes d'ailleurs. En fonction des budgets des prosélytants, avec un graphique et tout, et un classement à la fin.bigdudu a écrit :Est-ce qu'on peut parler de prosélytisme quand c'est si peu efficace ?
Tel est mon bon plaisir.
Re: Contributions au débat politique
.
Modifié en dernier par rix le 04 sept. 2019 21:18, modifié 1 fois.
Pour les petits bourgeois de gauche, la réalité est fasciste, il convient donc de la nier jusqu'à l'absurde s'il le faut : le niveau monte, l'immigration est une chance pour la France, ill n'y a pas d'insécurité mais un sentiment d'insécurité....
- François de Malherbe
- Messages : 32424
- Enregistré le : 10 janv. 2006 19:13
- Localisation : La Commune.
Re: Contributions au débat politique
Je prends 2-3 minutes pour revenir sur la volonté de Macron de rendre un hommage solennel à Pétain dans le cadre des commémorations du centenaire de l'armistice de la Première Guerre mondiale.
Notre président argue du fait que Pétain fut un "grand soldat" et qu'une part de la victoire lui revient. Historiquement, on ne peut guère s'y opposer. Toutefois, il faut savoir que la figure du "Vainqueur de Verdun" est largement une reconstruction, dès 1917-1918, puis surtout sous le régime de Vichy. Pétain a d'abord eu un grand sens politique en parvenant à s'octroyer indûment les lauriers de cette victoire (non défaite en réalité), alors que la responsabilité en revenait largement plus au général Nivelle (commandant le secteur de Verdun pendant la majeure partie de la bataille). Marc Ferro, dans sa brillante biographie l'avait déjà éminemment souligné. Evidemment, le désastre total de l'offensive du Chemin des Dames en 1917 ne permit pas à Nivelle de bénéficier de cet honneur, y compris rétrospectivement. C'est exactement le même accaparement de gloire frauduleux que fit le général Joffre (un boucher effroyable doublé d'un incompétent notoire) après le "miracle de la Marne" de septembre 1914, au détriment du général Gallieni, dont l'action fut particulièrement décisive.
Alors, pourquoi rendre hommage à Pétain et pas à certains autres généraux "bouchers" qui détiennent également une part de cette victoire ? Mais, au fait, je croyais que nous devions d'abord commémorer la réconciliation des peuples plutôt qu'une victoire militaire sur un voisin honni. Si Macron veut se mettre dans l'ambiance de 1918, alors c'est vrai qu'il a raison, car il y a un siècle les Français détestaient encore plus les "boches" qu'en 1914 ! Mais, à la réflexion, je pense qu'il a encore plus raison, puisqu'en termes de réconciliation franco-allemande, Pétain a été un sacré précurseur de notre temps
Notre président argue du fait que Pétain fut un "grand soldat" et qu'une part de la victoire lui revient. Historiquement, on ne peut guère s'y opposer. Toutefois, il faut savoir que la figure du "Vainqueur de Verdun" est largement une reconstruction, dès 1917-1918, puis surtout sous le régime de Vichy. Pétain a d'abord eu un grand sens politique en parvenant à s'octroyer indûment les lauriers de cette victoire (non défaite en réalité), alors que la responsabilité en revenait largement plus au général Nivelle (commandant le secteur de Verdun pendant la majeure partie de la bataille). Marc Ferro, dans sa brillante biographie l'avait déjà éminemment souligné. Evidemment, le désastre total de l'offensive du Chemin des Dames en 1917 ne permit pas à Nivelle de bénéficier de cet honneur, y compris rétrospectivement. C'est exactement le même accaparement de gloire frauduleux que fit le général Joffre (un boucher effroyable doublé d'un incompétent notoire) après le "miracle de la Marne" de septembre 1914, au détriment du général Gallieni, dont l'action fut particulièrement décisive.
Alors, pourquoi rendre hommage à Pétain et pas à certains autres généraux "bouchers" qui détiennent également une part de cette victoire ? Mais, au fait, je croyais que nous devions d'abord commémorer la réconciliation des peuples plutôt qu'une victoire militaire sur un voisin honni. Si Macron veut se mettre dans l'ambiance de 1918, alors c'est vrai qu'il a raison, car il y a un siècle les Français détestaient encore plus les "boches" qu'en 1914 ! Mais, à la réflexion, je pense qu'il a encore plus raison, puisqu'en termes de réconciliation franco-allemande, Pétain a été un sacré précurseur de notre temps
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
- bigdudu
- Messages : 58732
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
- Localisation : La Forêt-Fouesnant, Mecque des navigateurs.
Re: Contributions au débat politique
Rétro-pédalage.
"L'Élysée sort de l'ambiguïté mercredi 7 novembre au soir : seuls les maréchaux inhumés aux Invalides seront honorés samedi 10 novembre, donc en aucun cas Philippe Pétain."
"L'Élysée sort de l'ambiguïté mercredi 7 novembre au soir : seuls les maréchaux inhumés aux Invalides seront honorés samedi 10 novembre, donc en aucun cas Philippe Pétain."
- François de Malherbe
- Messages : 32424
- Enregistré le : 10 janv. 2006 19:13
- Localisation : La Commune.
Re: Contributions au débat politique
Ouf, il n'y aura donc que quelques incompétents triés sur le volet de l'histoire !
A ce propos, je rappelle que le terme de "limogeage" vient précisément de la mise en congé de généraux à Limoges après le désastre de la stratégie de l'été 1914.
Ils furent congédiés par le plus grand de tous les incompétents : Joffre lui-même. Ce général ne fut mis à ce poste de commandant de l'Etat-Major qu'en qualité de "général républicain" (la plupart des généraux les plus brillants étaient souvent royalistes et très réactionnaires, Foch au premier chef, mais l'Affaire Dreyfus n'était pas très loin dans les mémoires). Des centaines de soldats ont été fusillés sommairement à l'été 14 sur ordre de Joffre, qui détenait un pouvoir de quasi-dictature militaire (le Parlement et l'exécutif étant à Bordeaux jusqu'en décembre 1914), alors que l'on glose beaucoup sur le cas des mutins de 1917, dont le nombre d'exécutés ne doit pas dépasser le nombre de 80, alors que des millions de soldats étaient mobilisés.
A ce propos, je rappelle que le terme de "limogeage" vient précisément de la mise en congé de généraux à Limoges après le désastre de la stratégie de l'été 1914.
Ils furent congédiés par le plus grand de tous les incompétents : Joffre lui-même. Ce général ne fut mis à ce poste de commandant de l'Etat-Major qu'en qualité de "général républicain" (la plupart des généraux les plus brillants étaient souvent royalistes et très réactionnaires, Foch au premier chef, mais l'Affaire Dreyfus n'était pas très loin dans les mémoires). Des centaines de soldats ont été fusillés sommairement à l'été 14 sur ordre de Joffre, qui détenait un pouvoir de quasi-dictature militaire (le Parlement et l'exécutif étant à Bordeaux jusqu'en décembre 1914), alors que l'on glose beaucoup sur le cas des mutins de 1917, dont le nombre d'exécutés ne doit pas dépasser le nombre de 80, alors que des millions de soldats étaient mobilisés.
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Re: Contributions au débat politique
Bon.
Ils ont encore quelques jours pour comprendre qu'honorer les maréchaux d'une guerre qui a fait 10 millions de morts, dont une grande partie à cause de la stratégie inadaptée et des décisions aveugles des bouchers en question, c'est pas l'idée du siècle.
Qu'on les honore en 1918, ça parait logique. Qu'on le fasse en 2018 alors qu'aujourd'hui la quasi-totalité des dirigeants militaires de l'époque serait envoyée à La Haye pour crimes de guerre, c'est une faute majeure.
Ils ont encore quelques jours pour comprendre qu'honorer les maréchaux d'une guerre qui a fait 10 millions de morts, dont une grande partie à cause de la stratégie inadaptée et des décisions aveugles des bouchers en question, c'est pas l'idée du siècle.
Qu'on les honore en 1918, ça parait logique. Qu'on le fasse en 2018 alors qu'aujourd'hui la quasi-totalité des dirigeants militaires de l'époque serait envoyée à La Haye pour crimes de guerre, c'est une faute majeure.
- François de Malherbe
- Messages : 32424
- Enregistré le : 10 janv. 2006 19:13
- Localisation : La Commune.
Re: Contributions au débat politique
Je propose qu'on rebaptise les Champs-Elysées avenue Erich Ludendorff, ça se serait disruptif !
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Re: Contributions au débat politique
.
Modifié en dernier par rix le 04 sept. 2019 21:17, modifié 2 fois.
Pour les petits bourgeois de gauche, la réalité est fasciste, il convient donc de la nier jusqu'à l'absurde s'il le faut : le niveau monte, l'immigration est une chance pour la France, ill n'y a pas d'insécurité mais un sentiment d'insécurité....
- François de Malherbe
- Messages : 32424
- Enregistré le : 10 janv. 2006 19:13
- Localisation : La Commune.
Re: Contributions au débat politique
Tes victoire ? Tes défaites ?
Quand les armées de Louis XIV ravagent le Palatinat en violant systématiquement toutes les femmes, c'est ta victoire ?
Et quand les Versaillais écrasent la Commune de Paris, c'est quoi dans ton esprit binaire et étriqué ?
Quand les armées de Louis XIV ravagent le Palatinat en violant systématiquement toutes les femmes, c'est ta victoire ?
Et quand les Versaillais écrasent la Commune de Paris, c'est quoi dans ton esprit binaire et étriqué ?
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
Re: Contributions au débat politique
.
Modifié en dernier par rix le 04 sept. 2019 21:17, modifié 1 fois.
Pour les petits bourgeois de gauche, la réalité est fasciste, il convient donc de la nier jusqu'à l'absurde s'il le faut : le niveau monte, l'immigration est une chance pour la France, ill n'y a pas d'insécurité mais un sentiment d'insécurité....
- François de Malherbe
- Messages : 32424
- Enregistré le : 10 janv. 2006 19:13
- Localisation : La Commune.
Re: Contributions au débat politique
J'y pensaisbigdudu a écrit :
Victor Hugo disait déjà au mitan du XIXe siècle que l'histoire n'est écrite que par et pour les puissants.
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.