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Re: Contributions au débat politique

Posté : 18 oct. 2018 14:09
par Garcimor
Mélenchon a créé le parti de gauche avec Emmanuelli alors que tout le monde les voyait se vautrer.
Il a pourtant réussi a créer un mouvement autour de sa personne.

Le personnage a des travers qui ne permettent pas d’entraîner la majorité et même des personnes qui sont proches de ses idées (qui ont voté Hamon au premier tour notamment).
C'est un littéraire. Comme dit très bien L'Richos : il essaie d'incarner les ses idées.
Mais en le faisant, il fait de plus en plus n'importe quoi et les médias mettent régulièrement le doigt dessus (bon ici, c'est lui tout seul qui donne le bâton pour se faire battre).

Dans le n'importe quoi qui dessert la cause : ses soutiens dictateurs de pays d’Amérique du Sud, ses délires récents sur Robespierre et la vertu, ses prises de têtes avec les médias, son comportement hier qui le fait passer pour un mégalo violent etc.
En gros il ne sait pas se tenir et c'est dommage (pour moi) parce que je vote pour ses idées (VIème république, écologie, etc.).
J’imagine que FI est soumise à des pressions depuis pas longtemps (pour eux hier c'était l'attaque de trop), mais là il pète les plombs : ce n'est pas comme ça que l'on attire à soit une majorité.

Re: Contributions au débat politique

Posté : 18 oct. 2018 14:24
par rix
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Re: Contributions au débat politique

Posté : 18 oct. 2018 15:09
par Isaac
Ce qui m'a interpellé dans les deux vidéos c'est le ton avec lequel il se permet de s'adresser aux fonctionnaires de police, et l'intimidation (qui fonctionne !) qu'il se permet d'utiliser tout en se victimisant. Mélenchon et son groupe ont tout de même forcé et eut raison de l'obstruction faite par la police. Ca n'arrive pas tous les jours.
Le deuxième point c'est qu'en pareilles circonstances, n'importe quel citoyen lambda se serait fait maîtrisé manu militari avec une belle clé de bras et un genou sur la gueule.
Quand à Corbières, quel pître ...
Ridicules, minables, indignes et surtout faux.

Re: Contributions au débat politique

Posté : 18 oct. 2018 15:21
par François de Malherbe
SegArkO a écrit :Quel est l'avis des fervents défenseurs de Mélenchon sur son actualité ?
Il a commis une faute politique en ne sachant pas se contenir, ce qui est assez problématique pour un homme politique. Il y avait pourtant la possibilité d'exploiter autrement l'action disproportionnée de cette action digne de l'antiterrorisme pour une simple enquête préliminaire.
Ce qui est évidemment regrettable, c'est que cela jette l'opprobre sur "l'extrême-gauche", honnie, mais surtout sur des idées qui sont, je le pense, les plus raisonnables à mettre en oeuvre face aux tourments qui s'annoncent dans la décennie à venir.
A contrario, les politiques actuelles sont déraisonnables, voire irresponsables. Elles sont la continuation de l'idéologie dominante depuis la fin des années 1970, avec un logiciel axé sur la croissance, la politique de l'offre, la recherche du profit, du versement immédiat des dividendes et la privatisation à tous crins. Plutôt que d'anthropocène, il serait d'ailleurs préférable de parler de capitalocène, puisque Sapiens a toujours eu un impact dévastateur sur son environnement, partout où il s'est installé. On peut citer par exemple l'éradication de la méga-faune en Australie ou en Amérique dès l'époque des chasseurs-cueilleurs.

Re: Contributions au débat politique

Posté : 18 oct. 2018 15:26
par Isaac
Par les blancs.

Re: Contributions au débat politique

Posté : 18 oct. 2018 15:32
par SegArkO
Merci pour vos réponses, toujours intéressantes.

Re: Contributions au débat politique

Posté : 18 oct. 2018 15:37
par Garcimor
Ce qui est étonnant, ce sont les partisans France Insoumise dans les fils d'actu (et notamment les vidéos postées hier) qui soutiennent ses emportements quoiqu'il arrive.
Je vois énormément de message de soutien sur les réseaux sociaux : "on sera toujours avec vous", "vous n'êtes pas seul et vous le savez", "macronie = dictature".

ça tient du fanatisme.
Et encore une fois : tout ceci dessert ce mouvement que je soutiens comme FdM ou d'autres ici.

Re: Contributions au débat politique

Posté : 18 oct. 2018 15:46
par Isaac
Du fanatisme peut-être, de l'orgueil et de la posture sûrement. Qui plus est sur les réseaux sociaux.

Si d'ailleurs, quelqu'un a un exemple d'échange politique digne de ce nom et qui donne lieu à quelque chose de constructif sur Twitter (je ne parle même pas de remettre en question son point de point de vue), je l'invite à m'en faire profiter.

Re: Contributions au débat politique

Posté : 18 oct. 2018 15:51
par François de Malherbe
Isaac a écrit :Par les blancs.
Vers - 50 000, durant le Pléistocène, je ne suis pas certain que le débat pouvait se traduire en ces termes.

Re: Contributions au débat politique

Posté : 18 oct. 2018 16:00
par L'Richos
Y a quand même pas mal de personnalités de gauche plus ou moins radicale éparpillées qui pensent peu ou prou la même chose sur pas mal de sujet. L'idéal serait qu'ils masquent leur putain d'égos derrière un projet politique collectif digne de ce nom (on a déjà pas mal de matière, populaire issue de la FI, populo-intellectuelle de Génération.s, écolo-experte d'Europe écologie + un paquet d'exemple magnifiques de résilience dans certaines grandes villes comme Paris, Grenoble, Strasbourg ou Nantes, sans compter les moult assoces qui font un boulot pédagogique incroyable comme Colibri, les amis de la Terre, la fondation NH...).
Entre autres intellectuels médiatiques que j'apprécie sur ce terrain, je vous encourage à écouter, évidemment, Cyril Dion, mais également Raphaël Glücksman (son interview sur France Inter suite à la sortie de son dernier bouquin, que je vais tout bientôt acheter d'ailleurs, est extraordinaire de lucidité dans le constat et l'analyse).
Mélenchon, comme beaucoup d'hommes politiques, incarne un passé révolu. Vive le Nous.

Re: Contributions au débat politique

Posté : 18 oct. 2018 16:01
par Isaac
J'espère un retour de Christiane.

Re: Contributions au débat politique

Posté : 18 oct. 2018 16:03
par L'Richos
Hulot, Hidalgo, Piolle, Hamon, Autin... en plus de Christiane, c'est une belle brochette (et j'en oublie, évidemment).

Re: Contributions au débat politique

Posté : 18 oct. 2018 16:37
par Garcimor
Le "Vive le Nous", je veux bien, mais on vote pour des gens des députés et des Présidents (de la République et de la Région).
On ne peut pas passer à côté de la personnification puisque ce sont eux qui oriente et vote des lois.

On voit ce que ça donne le fait que les députés sous Macron sous quasi tous anonymes.
Recréer un nouveau mouvement en peu de temps c'est illusoire.
L'union des gauches, ça fait un bail que je n'y crois plus.

Je vote FI, c'est le vote qui se rapproche le plus de mes idées et qui a le plus de chance de gagner (et de ne pas tourner casaque).

Re: Contributions au débat politique

Posté : 18 oct. 2018 16:58
par rix
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Re: Contributions au débat politique

Posté : 18 oct. 2018 17:34
par Magenta
Mais on s'en bat les reins, dans dix ans on est tous crevés.