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Posté : 08 avr. 2009 11:16
par Be Conscious
je trouvais bien plus choquant le meurtre filmé d'un mec aux E.U. dans le métro. et là c'était équivoque.

Posté : 08 avr. 2009 11:25
par Molko
François de Malherbe a écrit :
Be Conscious a écrit :entre frapper un type et le tuer y'a une différence.
Sauf s'il est avéré que le coup porté est à l'origine du décès. Ce qui ne semble être contredit nulle part pour le moment.
Euh oui, je sais qu'il faut être prudent, que tout jugement péremptoire pourrait décrédibiliser ce genre d'affaire, mais là, BC, tu te Oligonise un peu.

Parce qu'entre frapper un type et le tuer, il y a une différence mais il peut aussi y avoir un lien de cause à effet. Sinon, entre tirer sur quelqu'un et le tuer il y a aussi une différence.

Posté : 08 avr. 2009 11:25
par Karibou
S'il est mort pour ça, Mcdonald est tout aussi responsable de son décés que le flic qui l'a poussé par terre. laule

Posté : 08 avr. 2009 11:32
par Molko
Bô, je connaissais un type en pleine santé qui est mort avant l'âge de 20 ans en faisant son footing. Il a simplement glissé, il est tombé de sa hauteur, sa tête a heurté le bord du trottoir. Sa chute devait pas être bien plus violente que celle de feu notre ami anglais.

La question ne se pose pas en "est-ce que c'est l'action de la Police qui l'a tué ?" mais plutôt "pourquoi la Police lui tombe dessus ?".
S'il n'était pas décédé, pour moi le problème se poserait quand même. En gros, pourquoi lui tomber dessus ? Les conséquences, bien qu'ici peut-être (je dis bien peut-être) dramatiques ne sont pas le coeur du problème.

Après si marcher lentement c'est provoquer la Police, c'est différent. Mais c'est plus grave.

Posté : 08 avr. 2009 11:33
par Be Conscious
Molko a écrit :
François de Malherbe a écrit :
Be Conscious a écrit :entre frapper un type et le tuer y'a une différence.
Sauf s'il est avéré que le coup porté est à l'origine du décès. Ce qui ne semble être contredit nulle part pour le moment.
Euh oui, je sais qu'il faut être prudent, que tout jugement péremptoire pourrait décrédibiliser ce genre d'affaire, mais là, BC, tu te Oligonise un peu.
:shock: je vais mettre une semaine à m'en remettre là
Parce qu'entre frapper un type et le tuer, il y a une différence mais il peut aussi y avoir un lien de cause à effet. Sinon, entre tirer sur quelqu'un et le tuer il y a aussi une différence.
comme tu dis il peut y avoir un lien de caus à effet. dans tous les cas ça reste une hypothèse, et c'est là où ça me gène que l'on en arrive à de l'affirmatif. et je persiste, accuser quelqu'un de meurtre c'est pas de la rigolade, je ne suis pas du tout d'accord avec ton exemple de tire sur quelqu'un, c'est incomparable.

Posté : 08 avr. 2009 11:36
par Molko
On est d'accord, on ne peut pas être affirmatif, il faut rester prudent. D'ailleurs comme tout accusé, les policiers sont présumés innocents. Mais reste qu'on peut faire des hypothèses. Ou alors on clôt le dossier en disant qu'il n'y a rien.

Posté : 08 avr. 2009 13:34
par NickP
Be Conscious a écrit :pfff mais on voit rien sur la vidéo faut arréter ! c'est tirer des conclusions sans preuve de ce genre qui fait le jeu des hauts responsables, ça discrédite tout le combat que l'on peut mener contre les violences policières. comme d'habitude ils prendront un exemple non fondé qui les met en cause, puis balayeront l'ensemble du sujet d'un revers de manche.
Je suis assez d'accord, le pauv'gars titubait deja quand il s'est fait bousculer... il etait en train de se le mijoter son infarctus.

Ce qui n'explique ni n'excuse en rien cette manie qu'ont les flics de frapper par principe tout ce qui se trouve à distance de matraque, je suis d'accord.

Posté : 08 avr. 2009 14:58
par Be Conscious

Posté : 08 avr. 2009 15:09
par David Watts

Posté : 08 avr. 2009 15:19
par Be Conscious
mouai on aura même pas eu droit à des passages dudit texte :?

Posté : 08 avr. 2009 15:24
par Karibou

Posté : 08 avr. 2009 15:32
par David Watts
Be Conscious a écrit :mouai on aura même pas eu droit à des passages dudit texte :?
C'est vrai, je ne pense pas que cela soit un texte négationniste non plus, mais cela permet de connaitre certaines de ses affinités.

Posté : 08 avr. 2009 15:33
par oligone
Quel problème ? Il a le droit d'écrire dans une revue d'extrême-droite ! Et puis encore ! Vous êtes de pires censeurs que les Talibans !!

Posté : 08 avr. 2009 15:34
par David Watts
Qui a dit qu'il n'avait pas le droit ? Mais les messages genre Dieu est amour passent moins bien après.

Posté : 08 avr. 2009 15:40
par Be Conscious
oligone a écrit :
Quel problème ? Il a le droit d'écrire dans une revue d'extrême-droite ! Et puis encore ! Vous êtes de pires censeurs que les Talibans !!
t'es con ou t'es con ?