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bigdudu a écrit :

M.O.P a écrit : Ce qui est bien c'est qu'il y en a encore pour regarder et donner de l'importance aux sondages.

On est encore loin de l'élection mais avec un sondage comme ça à une semaine du premier tour il y aurait plein de votes "utile" de dernière minute pour éviter Le Pen / Fillon au second. En fait, les sondages sont tellement importants qu'ils influent sur le résultat ... et donc se trompent. "Le téléphone sonne" sur ce thème après le jounal de 19 h sur Inter.

C'est exactement la vision STBienne.
Si Macron arrive à se maintenir aux alentours des 18 - 20% pendant le mois à venir et reste à 4 ou 5 points du duo Le Pen / Fillon, il y aura à mon avis en Mars un afflux de nouveaux électeurs qui ne sont pas fan de Macron à la base mais qui le préféreront à Le Pen ou Fillon.
Bref, c'est capital d'apparaître aujourd'hui comme le 3ème homme qui dans les sondages battrait Le Pen et Fillon au 2ème tour.

Et STB est convaincu qu'une partie des électeurs d'Hamon , Jadot et Mélenchon voteront "utile" surtout pour ne pas voir Le Pen au second tour.

Simply the Best a écrit :Si Macron arrive à se maintenir aux alentours des 18 - 20% pendant le mois à venir et reste à 4 ou 5 points du duo Le Pen / Fillon, il y aura à mon avis en Mars un afflux de nouveaux électeurs qui ne sont pas fan de Macron à la base mais qu'ils le préféreront à Le Pen ou Fllion.
Bref, c'est capital d'apparaître aujourd'hui comme le 3ème homme qui dans les sondages battrait Le Pen et Fillon au 2ème tour.

C'est pas automatique ce "boost du troisième homme". C'était la position de Chevènement en 2002 et on a vu le résultat. Même Bayrou en 2007 avait eu cette vague de sympathie du mois de mars et il a terminé à 7 points du duo de tête.

Guigui a écrit :

Simply the Best a écrit :Si Macron arrive à se maintenir aux alentours des 18 - 20% pendant le mois à venir et reste à 4 ou 5 points du duo Le Pen / Fillon, il y aura à mon avis en Mars un afflux de nouveaux électeurs qui ne sont pas fan de Macron à la base mais qu'ils le préféreront à Le Pen ou Fllion.
Bref, c'est capital d'apparaître aujourd'hui comme le 3ème homme qui dans les sondages battrait Le Pen et Fillon au 2ème tour.

C'est pas automatique ce "boost du troisième homme". C'était la position de Chevènement en 2002 et on a vu le résultat. Même Bayrou en 2007 avait eu cette vague de sympathie du mois de mars et il a terminé à 7 points du duo de tête.

Mon cher guigui je pense que pour une fois tu te trompes complètement dans ton analyse.
Je ne me rappelle plus trop pour Chevenement mais il ne me semble pas que son statut de 3ème homme ait duré très longtemps et surtout il n'avait jamais atteint dans les sondages les scores qu'affichent Macron.
De mémoire il n'a jamais été crédité de plus de 10 / 12 % grand maximum ...

En 2007, Bayrou a fait un excellent score avec 18,5% mais il n'avait pas pu bénéficier d'un vote utile puisque Royal et Sarko étaient 2 candidats qui représentaient chacun leur camp. Un duel gauche / droite classique. Et le Pen n'était crédité que 10/12% avant le vote.

En 2017, il risque de ne pas avoir de candidat de gauche (ou assimilé à la gauche) au 2ème tour donc le contexte est totalement différent de 2002 , 2007 ou en 2012.

Bref, STB fait le pari que si Macron est à 20%, Melenchon à 13/14% et le candidat du PS aux alentours de 10%, il y aura forcément un début de vote utile...
Je ne vois pas un électeur de "base" de la gauche laisser passer Fillon et Le Pen sans sourciller...

Barney a écrit :

La culture de la fraude...

Simply the Best a écrit :Bref, STB fait le pari que si Macron est à 20%, Melenchon à 13/14% et le candidat du PS aux alentours de 10%, il y aura forcément un début de vote utile...
Je ne vois pas un électeur de "base" de la gauche laisser passer Fillon et Le Pen sans sourciller...

Eh bien vois-tu, j'ai justement voté utile en 2007, Bayrou au premier tour, parce qu'il était le seul à pouvoir battre Sarkozy. J'ai décidé de ne plus jamais le refaire, parce que je trouve que c'est lourd à porter sur la conscience. Macron n'aura personnellement jamais ma voix au premier tour et tant pis pour les calculs savant pour savoir comment contrer le duel Fillon/Le Pen.

Barney a écrit :

Il a un sacré bagout celui-là. On a des explications depuis ?

Pour répondre à Guigui, comme beaucoup, j'ai regretté de ne pas avoir voté Jospin, que j'aimais plutôt bien en plus, dès le premier tour. Si j'avais su qu'il y avait le moindre risque qu'il soit devancé par Le Pen, nous aurions été nombreux à voter utile ... et Jospin aurait été au second tour et probablement aussi élu. Bref, je ne sais pas trop ce que je ferai si Macron est le seul pouvant éviter Le Pen/Fillon. Même si Macron et Fillon ne sont peut-être pas si différents. Enfin, quand même un peu je crois.

bigdudu a écrit :

Barney a écrit :

Il a un sacré bagout celui-là. On a des explications depuis ?

Et je pense qu'il a malheureusement raison. La seule explication rationnelle de ce qui s'est passé cette nuit, c'est que les caciques du PS ont inventé purement et simplement 350000 votes histoire de cacher la misère.

bigdudu a écrit :Pour répondre à Guigui, comme beaucoup, j'ai regretté de ne pas avoir voté Jospin, que j'aimais plutôt bien en plus, dès le premier tour. Si j'avais su qu'il y avait le moindre risque qu'il soit devancé par Le Pen, nous aurions été nombreux à voter utile ... et Jospin aurait été au second tour et probablement aussi élu. Bref, je ne sais pas trop ce que je ferai si Macron est le seul pouvant éviter Le Pen/Fillon. Même si Macron et Fillon ne sont peut-être pas si différents. Enfin, quand même un peu je crois.

Fillon est un conservateur pur et dur tant au niveau des idées qu'au nouveau économique.
Macron est un social libéral dans la lignée d'un DSK par exemple.
Bref rien à voir.

Et si Macron n'était pas différent de Fillon, il aurait accepté le poste que Fillon lui a offert en 2011...

François de Malherbe a écrit :

Barney a écrit :

La culture de la fraude...

https://twitter.com/jplusun/status/823299984292511746" onclick="window.open(this.href);return false;

bigdudu a écrit :Pour répondre à Guigui, comme beaucoup, j'ai regretté de ne pas avoir voté Jospin, que j'aimais plutôt bien en plus, dès le premier tour. Si j'avais su qu'il y avait le moindre risque qu'il soit devancé par Le Pen, nous aurions été nombreux à voter utile ... et Jospin aurait été au second tour et probablement aussi élu. Bref, je ne sais pas trop ce que je ferai si Macron est le seul pouvant éviter Le Pen/Fillon. Même si Macron et Fillon ne sont peut-être pas si différents. Enfin, quand même un peu je crois.

Visiblement l'expérience de 2007 ne t'as pas servi de leçon.

Je ne vois absolument pas ce que tu veux dire.

Voter macron au 2 ème tour? Ou au 1er pour éviter fillon/le Pen? JAMAIS
macron c est le candidat des banques et bfm tv
c est celui qui a impulsé avec Valls le virage à droite (pardon social libéral ) quinquennat
C est aussi lui avant Valls qui a trahi hollande