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Re: Contributions au débat politique
Posté : 29 mars 2017 18:48
par bigdudu
Il ne l'a pas envoyée aux pré-retraités.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 29 mars 2017 20:53
par François de Malherbe
L'Richos, dans ce clip de campagne, il est question, furtivement, de mettre Microsoft à la porte de l'Education Nationale :
Re: Contributions au débat politique
Posté : 29 mars 2017 22:16
par bigdudu
Joli.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 30 mars 2017 09:52
par François de Malherbe
Landry a écrit :lorsque l'on est même pas capable de fédérer deux appareils, celui de Mélenchon et celui de Hamon ?
Parce que nous ne sommes précisément pas un "appareil". Nous sommes un mouvement de 350 000 citoyens, qui part à la rencontre des abstentionnistes et des indécis partout en France, et d'abord dans les quartiers populaires. Le tâche est immense, tant la défiance est généralisée. Les remarques acerbes pleuvent de tous côtés. Nous n'avons rien d'autre à offrir qu'une campagne pédagogique, qui fait exploser les cadres mentaux traditionnels et les grilles de lecture du cénacle. Tout le monde est le bienvenu ! Une dynamique indéniable pousse le mouvement...
Re: Contributions au débat politique
Posté : 30 mars 2017 10:38
par M.O.P
Landry a écrit :Lorsque l'on parle de "révolution", de grand mouvement, il s'agit d'être capable de fédérer une nation autour d'un projet.
FDM, ceci n'est pas une attaque mais une question sérieuse qui demande une réponse sérieuse.
Comment convaincre qui que ce soit de sérieux lorsque l'on est même pas capable de fédérer deux appareils, celui de Mélenchon et celui de Hamon ?
Les 80 % de Français qui restent et qui n'appartiennent pas à "l'armée" de ces deux mouvements tu les fédères comment ? Cul de sac. Je le regrette, mais cul de sac. Le même que depuis toujours.
Sinon, nous étions 500, mais par un prompt renfort nous nous vîmes bientôt 5000 (6500 en fin de soirée en fait) en arrivant au PAC (Paris Event Center).
Enfin à ce que l'UPR prétend, vous l'aurez noté dans la presse. Comme tant d'autres propos (nationalisme, isolationnisme, archaïsme, racisme, complotisme - on attend pedophilisme et zoophilisme (sic), oui, oui madame) allant de l'ordurier à la douce désinformation pas bien méchante.
Debunking - Déboulonnage
Tes arguments peuvent également s'applique à l'UPR, qui part d'encore plus loin.
Comment Asselineau compte -t-il s'y prendre ?
Et cette fois pas d'argument à base de : "vous êtes trop cons pour comprendre" / "vous verrez" / "c'est irréfutable" stp
Re: Contributions au débat politique
Posté : 30 mars 2017 12:55
par François de Malherbe
Landry a écrit :Partir à la rencontre du peuple. D'accord.
Lors d'un débat ouvert face à Asselineau, plutôt que de prétexter piscine le 20 avril comme Macron (et bientôt Le Pen, assurément) ?
L'amour du débat contradictoire qui va fédérer la France ? Flipette ?
Il ne te convaincra ni toi, ni les partisans d'Asselineau la veille de la fin de la campagne officielle ! Les positions sont cristallisées chez ceux qui font campagne, on le voit bien ici !
Le choix est donc résolument d'aller chercher du côté de tous les indécis lors des trois dernières semaines avec la caravane de campagne, qui fait suite à la caravane des Insoumis. Il faut réenchanter la politique.
D'ailleurs,
A son tour, le CSA émet des doutes sur la pertinence d'un débat à onze le 20 avril
Re: Contributions au débat politique
Posté : 30 mars 2017 18:29
par Ghost of Benoit Caen
Re: Contributions au débat politique
Posté : 30 mars 2017 18:35
par Vltra
Bravo le fantôme de Benoît de Caen !
Re: Contributions au débat politique
Posté : 31 mars 2017 08:53
par L'Richos
François de Malherbe a écrit :
Le choix est donc résolument d'aller chercher du côté de tous les indécis lors des trois dernières semaines avec la caravane de campagne, qui fait suite à la caravane des Insoumis. Il faut réenchanter la politique.
Oui. Et il n'y en a qu'un qui donne un vrai espoir sans proposer de casser la gueule à ceux qui ne sont pas d'accord (je caricature à peine vu la haine qui porte certains insoumis).
Et je souhaite maintenant qu'il renonce. Après s'il se maintient j'irai voter pour lui parce que pour moi c'est exactement à ce qu'Hamon défend que la gauche doit ressembler.
S'il renonce, j'irai voter Mélenchon à reculons, de plus en plus, à cause de ses méthodes (à base de force), de ses attitudes (notamment vis à vis des journalistes) et de ses militants arrogants et exclusifs. Mélenchon n'est pas celui qui réenchantera la politique, clairement.
En tout cas, pour ma part, je serai (à nouveau) écoeuré par la politique alors qu'une vague d'espoir m'avait emporté en janvier.
PS : je précise encore une fois que je n'en ai rien à carrer du PS, et que c'est le projet et l'homme qui le porte qui m'intéressent.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 31 mars 2017 09:28
par backbiter
L'Richos a écrit :
Oui. Et il n'y en a qu'un qui donne un vrai espoir sans proposer de casser la gueule à ceux qui ne sont pas d'accord (je caricature à peine vu la haine qui porte certains insoumis).
Et je souhaite maintenant qu'il renonce. Après s'il se maintient j'irai voter pour lui parce que pour moi c'est exactement à ce qu'Hamon défend que la gauche doit ressembler.
S'il renonce, j'irai voter Mélenchon à reculons, de plus en plus, à cause de ses méthodes (à base de force), de ses attitudes (notamment vis à vis des journalistes) et de ses militants arrogants et exclusifs. Mélenchon n'est pas celui qui réenchantera la politique, clairement.
En tout cas, pour ma part, je serai (à nouveau) écoeuré par la politique alors qu'une vague d'espoir m'avait emporté en janvier.
PS : je précise encore une fois que je n'en ai rien à carrer du PS, et que c'est le projet et l'homme qui le porte qui m'intéressent.
Mais c'est exactement ça !!!
Tout pareil
Re: Contributions au débat politique
Posté : 31 mars 2017 09:55
par François de Malherbe
L'Richos, je pense que tu me vises. J'ai eu des formules maladroites et malheureuses, parce que le débat nous incite parfois à verser dans un emportement de mauvais aloi. Je le regrette, mais je ne me reconnais pas dans le profil haineux que tu décris dans ton opprobre généralisée et ta vindicte.
L'arrogance peut être perçue de tous les côtés. Une heure à peine après la victoire de Benoît Hamon en janvier, un sondage le plaçait à 18% des intentions de vote...avec son flot de commentaires particulièrement désobligeants. Aujourd'hui, certaines analyses semblent plutôt nous donner raison.
Sinon, je suis étonné que personne n'évoque les informations dévoilées ce matin par Radio France concernant
le scandale des défauts de la cuve de l'EPR de Flamanville. EDF et Areva étaient au courant, ce qui montre bien le souci des puissants de faire de l'argent au détriment de la sécurité.
Beaucoup, ici, ont des attaches dans le Cotentin. Or, si un incident se produisait à Flamanville, compte-tenu des vents dominants, nous savons que l'ensemble du nord-Cotentin deviendrait une zone morte.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 31 mars 2017 10:09
par Karibou
Faut reconnaitre que Mélenchon en reussissant à devenir trendy sur les communautés actives et creatives d'internet a réalisé une superbe opération:
Des sites comme
celui qui reproduit son livre de programme, ou celui qui
chiffre le cout des mesures sont semble t'il réalisés bénévolement par une communauté de geeks. Ils aurait couté un fric pas possible et aurait été fait n'importe comment par une agence à la con ou un freelance blasé.
Là c'est top, il y a même un
Discord (un truc qui remplace IRC et fait du chat vocal, ça va bouffer Skype très vite), des slogans et tout le bordel.
Gratuit qu'ils se font exploiter les mecques !!
Du coup je vais voter Poutou.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 31 mars 2017 10:45
par Vltra
Karibou a écrit :Gratuit qu'ils se font exploiter les mecques !
Oui, c'est une constante de l'oligarchie. Ici, le travail disponible est dilué dans un effort commun, prétendu participatif qui nie le métier et méprise la division du travail, au profit d'un seul maître à qui on rend des comptes gratuitement et qui se gratte les burnes tout en haut de sa pyramide.
Généralement quand des individus se regroupent, c'est pour trouver un avantage à vivre ensemble. Cela leur permet entre autre de diviser les tâches et au mieux de se spécialiser dans l'exercice d'une activité déterminée. Le participatif vu par Méluche a tendance à remettre en cause ce principe.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 31 mars 2017 10:53
par Abidbol
Les militants ont toujours utilisé leurs compétences au service de leurs causes. Si des geeks doués et sincèrement engagés dans la campagne de Mélenchon passent leur temps libre à faire des objets internet de qualité pour leur champion, je vois pas ce qu'il y a de choquant.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 31 mars 2017 11:00
par Karibou
Moi tant qu'on est d'accord sur l'objectif final qui serait "ne pas travailler, jamais" rien ne me choque.