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Re: Contributions au débat politique
Posté : 22 déc. 2014 22:21
par Viking_14
oligone a écrit :François de Malherbe a écrit :oligone a écrit :Votre censure à l'égard de ceux qui ne pensent pas comme vous et qui essaient uniquement de dialoguer en vous alertant sur ce qui se passe depuis quelques années avec les islamistes… Vous en reviendrez… Quand, malheureusement et je ne le souhaite pas, des faits encore plus dramatiques se produiront. Et que dire s'ils vous touchent personnellement. Des quidams égorgés par des illuminés de Mahomet, des enfants trucidés dans leur école au cri allah est grand,… on en reparlera. C'est à craindre. Et comme dirait l'autre, vous ne pourrez pas dire "on ne savait pas".
Oligone. 22 décembre 2014.
Qui a nié la barbarie islamiste ?
L'islamisme, doctrine enfantée par les USA pour le bien de sa lutte contre l'Empire du Mal communiste, a toujours fait plus de morts parmi les musulmans. Je pourrais éventuellement engager une discussion de longue haleine sur la situation du Moyen-Orient, pivot géopolitique de toute réflexion sur l'islamisme. Je pourrais t'interroger sur ta vision de cet axe chiite supposé (Beyrouth-Damas-Bagdad-Téhéran) faisant face à un axe sunnite supposé (Ankara-Le Caire-Gaza-Amman-Riyad-Doha), mais ce serait faire fi d'une complexité bien autre, qui doit prendre en compte la politique avant la religion, lorsque, par exemple, les Frères Musulmans sont soutenus par le Qatar mais combattus par l'Arabie Saoudite, qui a d'ailleurs tout intérêt à maintenir l'Egypte dans un état de faiblesse chronique et de pauvreté ; lorsque le Hezbollah chiite se pose en champion de la défense de la cause palestinienne ; lorsque ce sont les intérêts commerciaux qui dictent l'entente cordiale entre Téhéran et Dubaï, etc.
Je passe sur les différences entre chiites duodécimains et zaïdes, entre sunnites malikites et wahhabites...
La question est de savoir pourquoi des Normands ou des Bourguignons sont prêts à partir faire le djihad en Syrie (il faudrait parler de la situation de ce pays, mais bref) alors qu'ils ont, tout au plus, la même vision manichéenne du monde que toi.
Ton problème, et celui de graham, c'est que tu es obnubilé par l'immigration "musulmane" et que tu te sers de l'islamisme à des fins grossières. Pourquoi l'islamisme ne serait-il pas d'abord l'homme malade du capitalisme ? Pourquoi ces gamins paumés en mal d'identité ne seraient-ils pas jetés dans les bras de la haine par la pauvreté ?
Là, où je te rejoins, c'est que les choses se passeront sans doute très mal dans les années à venir. L'Histoire nous l'enseigne !
Visiblement tu sembles parfaitement au fait de la situation de "l'islamisme". Je concède mon ignorance en la matière sur la plupart des points que tu as évoqués.
Mais une chose, je ne me sers pas de l'islamisme à des fins grossières. Je ne fais que des constats. Et la situation m'inquiète. Encore plus pour les miens. Et je me dis qu'il va peut-être falloir vraiment réagir contre ce que j'ose appeler une gangrène. Et bien sûr que je ne mets pas tous les musulmans dans le même sac.
Il n'en reste pas moins que des hommes prennent arguments de cette religion pour lapider des femmes infidèles, trancher des têtes parce qu'on est chrétiens, etc. Cela pose question. Le terreau ne me semble pas très sain…
Pas vraiment en fait, il te dépeint juste grossièrement une situation compliqué du Moyen Orient, situation que lui même ne maîtrise certainement pas. Mais étant un bon joueur de poker, il mise sans trop de risque que toi même tu n'es pas un spécialiste de moyen Orient, une mise avec une probabilité extrême faible vu que les spécialistes de Moyen Orient sont très peu nombreux. ça serait quand même pas de bol qui tombe sur une type ayant fait une thèse sur le Hezbollah ici. Du coup, sachant que tu ne pourras pas le contredire, il peut te répondre de manière pédante. Il ne te dit rien de plus que les relations entre chiites et sunnites sont bien plus complexe qu'un simple monde manichéens. Une Lapalissade en fait et joliment brosser pour bien affirmer sa supériorité, mais dans le fond son message n'apporte rien de plus que ce que la plupart des gens ne connaissent déjà, il laisse juste supposer qu'il est expert de la situation du moyen orient. Mais ce n'est qu'une posture.
Mais en fait non je dois me tromper, fdm est un spécialiste, un plutôt, LE spécialiste, il est spécialiste en tout, il détient LE savoir universel, sa parole est divine et tu dois l'accepter comme tel.
edit, je tiens à préciser, que je ne suis absolument pas d'accord avec tes positions Oligone, qu'il m'est arrivé d'avoir la nausée en lisant tes messages, ma réponse était juste sur la forme de message de FDM, qui doit avoir un boulard mais un boulard... Sur le fond, je ne partage rien avec toi Oligone, et sur le forme rien non plus avec FDM.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 22 déc. 2014 22:28
par François de Malherbe
Non, j'ai été trop globalisant, évidemment. Ce que je voulais dire c'est que la politique étrangère des Etats-Unis a contribué à l'ouverture de la boîte de Pandore de l'islamisme. Mais il faudrait plus d'un pavé pour l'étayer complètement. On peut aussi considérer que l'islamisme politique remonte au moins à la secte des Assassins au XIe siècle.
Quoi qu'il en soit, comme leurs homologues fondamentalistes des autres confessions, ils se manifestent d'abord par leur refus de l'héritage des Lumières.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 22 déc. 2014 22:28
par formerlyknownasneolait
Euh, il vient d'où le FdM-bashing là? Le mec, il vous répond d'une façon construite et argumentée, sans être non plus universitaire ni fate je trouve, et vous lui tombez dessus? Alors que je traite l'autre raclure de "fils de pute" tous les 3 messages? Mais vous êtes vraiment des dégénérés atrophiés du bulbe de putains de ramassis de retour de couche de merde d'enculés de tétraplégiques du scrotum!!
Re: Contributions au débat politique
Posté : 22 déc. 2014 22:33
par François de Malherbe
Je répondais à habs.
Dîtes-moi, je ne risque pas de prendre froid à la tête avec ce que je prends ! Viking auvergnat, je vois pas où j'affirme que je suis LE spécialiste. Par contre, je lis et écoute pas mal de choses.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 22 déc. 2014 22:33
par Viking_14
Sebmalherbe a écrit :La fachosphère se frotte les mains.
Pourquoi??? C'est quoi le rapport entre "la fachosphère" et ce qui s'est passé à Nantes, je viens juste de voir ça, c'est un faf qui a pris son gros 4x4???
Re: Contributions au débat politique
Posté : 22 déc. 2014 22:35
par François de Malherbe
Le procès sur le style, je l'ai eu dès que je suis arrivé ici. C pô grave.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 22 déc. 2014 22:35
par formerlyknownasneolait
Viking_14 a écrit :Sebmalherbe a écrit :La fachosphère se frotte les mains.
Pourquoi??? C'est quoi le rapport entre "la fachosphère" et ce qui s'est passé à Nantes, je viens juste de voir ça, c'est un faf qui a pris son gros 4x4???
Lis les commentaires sur les différents sites d'infos : la fachosphère distille partout que le mec était musulman et qu'il aurait crié "Allah wakbah". Ce n'était pas un 4x4 mais une fourgonnette apparemment.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 22 déc. 2014 22:38
par formerlyknownasneolait
François de Malherbe a écrit :Le procès sur le style, je l'ai eu dès que je suis arrivé ici.
Oui, mais ce qui est énervant, c'est que Graham écrit des tartines aussi grosses que les tiennes souvent, et avec des formules parfois alambiquées, donc le fait qu'il te reproche cela, et qu'il le fasse aussi passer par son sidekick scandinave, me fait penser à une parabole qui parle de poutre et de paille...
Re: Contributions au débat politique
Posté : 22 déc. 2014 22:51
par Viking_14
formerlyknownasneolait a écrit :Viking_14 a écrit :Sebmalherbe a écrit :La fachosphère se frotte les mains.
Pourquoi??? C'est quoi le rapport entre "la fachosphère" et ce qui s'est passé à Nantes, je viens juste de voir ça, c'est un faf qui a pris son gros 4x4???
Lis les commentaires sur les différents sites d'infos : la fachosphère distille partout que le mec était musulman et qu'il aurait crié "Allah wakbah". Ce n'était pas un 4x4 mais une fourgonnette apparemment.
Je suis que c'est un coup, de ces salaud de Djihadistes vert qui sont contre NDL....
Re: Contributions au débat politique
Posté : 22 déc. 2014 23:16
par tite-live
Pour en revenir à l'agression vécue par graham (vous savez, cette formidable matrice de son parcours depuis lors), si ça se trouve, c'est un gigantesque malentendu et l'autre faisait tout bêtement du racisme anti-con.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 22 déc. 2014 23:27
par Sebmalherbe
Graham, tu pourrais nous rappeler l'histoire où tu as été victime d'une attaque à mains armée et tu as évité les balles comme dans Matrix ?
Re: Contributions au débat politique
Posté : 22 déc. 2014 23:47
par Isaac
Demain chaque fait divers sera soumis au détecteur de musulman. La gueule.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 22 déc. 2014 23:55
par Serhat
alors que s'ils portaient des djellabas de bucherons, ils passeraient pour des hipsters et on en parlerait plus
edit : un peu comme Willemot
Re: Contributions au débat politique
Posté : 22 déc. 2014 23:55
par formerlyknownasneolait
Isaac a écrit :Demain chaque fait divers sera soumis au détecteur de musulman. La gueule.
Il me semble d'ailleurs que quand Sébastien Desiage a sifflé un pénalty contre nous lors du Caen-Lille, il a crié "Allah est grand" et a pointé la Mecque au lieu du point de pénalty.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 23 déc. 2014 01:10
par Isaac
Y'a de sacrés trous dans le gruyère...
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