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Re: Contributions au débat politique
Posté : 15 oct. 2014 18:36
par jesperolsen
Nationalisation, gel des tarifs et utilisation de l'intégralité des profits pour financer le ferroutage et la transition écologique.
C'est le problème de Ségo, elle est pas assez radicale.
RepublicV a écrit :Merci pour les références.
Et s'il fallait lire un bouquin de Piketty, qui rend le mieux compte de ses travaux et de ses idées, ce serait lequel ? En libraire ils vendent plusieurs ouvrages de Piketty et à chaque fois ce sont d'énormes pavés. C'est d'ailleurs surprenant que de grands éditeurs acceptent une rédaction de style "académique", avec plein de notes, tableaux, graphiques, annexes. C'est moins une question de prix (assez bon marché ces énormes pavés) que de courage d'aller jusqu'au bout du livre.

Piketty n'a pas publié tant d'ouvrages que ça (écrire des articles académiques, ça occupe tout de même un peu, même si on a des tas de petites mains et qu'on décline ses articles en modifiant les modèles à la marge ...).
En ouvrages "grand public" je ne lui connais que "Le capital au XXIème siècle" et "Pour une révolution fiscale" co-écrit en 2011 avec ses co-auteurs académiques favoris, C.Landais et E.Saez (rien à voir avec José).
L'ouvrage qui synthétise le mieux sa pensée et ses travaux, c'est malheureusement le gros pavé ... Mais franchement, on peut sélectionner des chapitres, il n'y a pas besoin de le lire in extenso pour comprendre ce qu'il veut faire.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 15 oct. 2014 18:50
par kash 14
tite-live a écrit :kash 14 a écrit :Désolé pour le doublon, mais personne n'a relevé que Royal voulait la gratuité des autoroutes le weekend ? Elle est toujours aussi conne celle là !
Utopiste, si tu veux. "Conne", je vois pas pourquoi. Parce que perso je dis pas non, hein.
Sans aller jusque-là, la négociation de tarifs réduits à certaines heures paraît une bonne base de discussion avec les sociétés d'autoroute.
Moi non plus je dirais pas non, c'est sûr, mais bon c'est comme si on demandait à un agriculteur de ne pas facturer son lait le weekend.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 15 oct. 2014 19:21
par Serhat
kash 14 a écrit :tite-live a écrit :kash 14 a écrit :Désolé pour le doublon, mais personne n'a relevé que Royal voulait la gratuité des autoroutes le weekend ? Elle est toujours aussi conne celle là !
Utopiste, si tu veux. "Conne", je vois pas pourquoi. Parce que perso je dis pas non, hein.
Sans aller jusque-là, la négociation de tarifs réduits à certaines heures paraît une bonne base de discussion avec les sociétés d'autoroute.
Moi non plus je dirais pas non, c'est sûr, mais bon c'est comme si on demandait à un agriculteur de ne pas facturer son lait le weekend.
sauf que l'agriculteur ne se gave pas le reste de la semaine
Re: Contributions au débat politique
Posté : 15 oct. 2014 19:30
par Jolsen
Re: Contributions au débat politique
Posté : 15 oct. 2014 19:34
par kash 14
tite-live a écrit :kash 14 a écrit :Désolé pour le doublon, mais personne n'a relevé que Royal voulait la gratuité des autoroutes le weekend ? Elle est toujours aussi conne celle là !
Utopiste, si tu veux. "Conne", je vois pas pourquoi. Parce que perso je dis pas non, hein.
Sans aller jusque-là, la négociation de tarifs réduits à certaines heures paraît une bonne base de discussion avec les sociétés d'autoroute.
Et puis elle vient de nous pondre une loi (votée par l'assemblée) dans le but de réduire la production nucléaire à 50% de la production totale d'électricité à l'horizon 2025

Re: Contributions au débat politique
Posté : 15 oct. 2014 19:36
par kash 14
Serhat a écrit :kash 14 a écrit :tite-live a écrit :kash 14 a écrit :Désolé pour le doublon, mais personne n'a relevé que Royal voulait la gratuité des autoroutes le weekend ? Elle est toujours aussi conne celle là !
Utopiste, si tu veux. "Conne", je vois pas pourquoi. Parce que perso je dis pas non, hein.
Sans aller jusque-là, la négociation de tarifs réduits à certaines heures paraît une bonne base de discussion avec les sociétés d'autoroute.
Moi non plus je dirais pas non, c'est sûr, mais bon c'est comme si on demandait à un agriculteur de ne pas facturer son lait le weekend.
sauf que l'agriculteur ne se gave pas le reste de la semaine
Certains si (une minorité, certes).
Re: Contributions au débat politique
Posté : 16 oct. 2014 08:42
par Vltra
tite-live a écrit :kash 14 a écrit :Désolé pour le doublon, mais personne n'a relevé que Royal voulait la gratuité des autoroutes le weekend ? Elle est toujours aussi conne celle là !
Utopiste, si tu veux. "Conne", je vois pas pourquoi. Parce que perso je dis pas non, hein.
Sans aller jusque-là, la négociation de tarifs réduits à certaines heures paraît une bonne base de discussion avec les sociétés d'autoroute.
Sauf qu'avec ce système, on entre dans une logique tarifaire ultralibérale, façon vendeurs de tapis (cf. la tarification des voyages SNCF). On met en avant des solutions bon plan, en taxant par ailleurs les réels besoins de transports.
Posté : 16 oct. 2014 08:48
par M.O.P
C'est surtout très con de la part de la ministre de l'environnement de vouloir mettre en place des actions visant à favoriser les déplacements en voiture...
Re:
Posté : 16 oct. 2014 08:51
par Vltra
M.O.P a écrit :C'est surtout très con de la part de la ministre de l'environnement de vouloir mettre en place des actions visant à favoriser les déplacements en voiture...
Certes.
Re:
Posté : 16 oct. 2014 09:12
par Marie
M.O.P a écrit :C'est surtout très con de la part de la ministre de l'environnement de vouloir mettre en place des actions visant à favoriser les déplacements en voiture...
Mais évidemment !
C'est la première réaction qui me soit venue !
C'est con, n'en déplaise à Tite.
M'enfin tout ça c'est pour les riches. Les pauvres ils prennent le bus*, ça collectivise la pollution.
*Smiley "Macron"
Re: Contributions au débat politique
Posté : 16 oct. 2014 09:44
par Sebmalherbe
J'avoue que ça me paraît très con aussi. D'autant qu'il me semble qu'il est dans l'intérêt de tous de lisser le trafic, pas de le concentrer sur le week-end (ahhhh la A13 le dimanche soir...).
Qu'ils imposent une baisse de 50% en permanence à ces putains de société d'autoroutes qui se gavent, ça aurait déjà un peu plus de sens d'un point de vue pratique (à défaut d'avoir du sens niveau environnemental).
Re: Contributions au débat politique
Posté : 16 oct. 2014 10:13
par Huisgonde
Sebmalherbe a écrit :J'avoue que ça me paraît très con aussi. D'autant qu'il me semble qu'il est dans l'intérêt de tous de lisser le trafic, pas de le concentrer sur le week-end (ahhhh la A13 le dimanche soir...).
Ben le contre-argument, c'est que ça m'énerve toujours un peu de payer le prix fort alors que tu as 30 km de bouchon ou 10 km de travaux limités à 70.
Mais en même temps, si tu baisses le prix le week-end, ça inciterait plus de gens à la prendre, donc forcément c'est un cercle vicieux.
Sebmalherbe a écrit :Qu'ils imposent une baisse de 50% en permanence à ces putains de société d'autoroutes qui se gavent, ça aurait déjà un peu plus de sens d'un point de vue pratique (à défaut d'avoir du sens niveau environnemental).
Ouais, voilà, ça, ça aurait du sens, même si ça déplairait aux écolos les plus endurcis. Ou, si on veut vraiment décourager l'utilisation d'un véhicule, taxons-les tous, instaurons une vignette écologique (histoire d'augmenter quelques inégalités entre citadins et ruraux)
Quant aux tarifs réduits à certaines heures, c'est déjà le cas sur l'A14 (dans le sens inverse que ce que propose la ministre), pour quel bilan ?
Re: Contributions au débat politique
Posté : 16 oct. 2014 10:18
par Xavi Jacob
Pour prendre l'autoroute A14 faut déjà avoir un minibus.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 16 oct. 2014 10:20
par Moriarty
Il faut surtout avoir les moyens. Elle coûte une blinde.
Re: Contributions au débat politique
Posté : 16 oct. 2014 10:22
par NickP
Putain mais c'est pas tous les jours qu'une bonne idée est votée par l'assemblée à l'unanimité, et blam faut que ca vole en éclat, merci les lobbies.
Il suffisait de déterminer une zone franche de 100 ou 200 km autour du port d'attache de chaque camion, pour favoriser les circuits courts, et pour que ces connards d'enculés de bretons nous foutent la paix.
Trop compliqué, certainement, vous y pensez pas...
En petit 2 exproprier ecomouv de ce contrat de mafieux signée par la sarkozie...
Et en petit 3 exprorier bien entendu les sociétés d'autoroute, qui ne perderaient de toute facon rien dans l'affaire vu la culbute déja réalisée.