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Posté : 10 janv. 2007 23:11
par The Return of Den Boer
non

Posté : 10 janv. 2007 23:13
par Bad Grass
..

Posté : 10 janv. 2007 23:13
par jarvis2
The Return of Den Boer a écrit :non
Pfiouuuu...ouf!

Posté : 11 janv. 2007 00:16
par François de Malherbe
Bad Grass a écrit :
François de Malherbe a écrit :Salut Bad Grass, je me permets de te dire que tu fais une lecture rétrospective de l'histoire. Tu fais erreur lorsque tu dis que Déat vient du parti radical. Il s'est engagé à 20 ans, avant 1914, dans le parti socialiste (qui, à l'époque, est à l'extrême-gauche de l'échiquier politique). A la fin des années 1920, il fait encore figure de "dauphin" possible de Léon Blum. Ce n'est que dans les années 1930 qu'il va fonder le courant "néosocialiste" avec Adrien Marquet, après son exclusion de la SFIO en 1933. Il deviendra alors un ardent pacifiste (une réminiscence de son engagement d'extrême-gauche) et s'engagera sur des méandres politiques qui le conduiront à devenir la figure de proue du collaborationnisme parisien sous l'Occupation.
édit : je te renvoie à la biographie de Cointet.
Il y a aussi un livre assez connu sur ce sujet : "la dérive fasciste" de Philippe Burrin qui reprend l'évolution de doriot, déat et bergery. J'avoue ne l'avoir pas lu entièrement.

Mais pour en revenir à Déat, s'il est resté à la SFIO aprés Tours, c'est quand même qu'il n'était plus d'extrême gauche dés 1920, non?

En fait je ne vois pas trés bien ce qu'on peut tirer comme leçon (j'aurai dû finir le Burrin peut être :D ) du fait que des hommes de gauche ou d'extrême gauche aient évolué vers le fascisme dass les années 30, sauf que les politiciens sont souvent trés opportunistes. Quelles enseignements en tires tu de ton côté?

Sur le même thème : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ludovic_Zoretti" onclick="window.open(this.href);return false;
C'est vrai qu'au lieu de Marquet, j'aurais pu citer Zoretti, puisque c'est une figure caennaise de l'avant-guerre.
En revanche, là où tu as tout à fait raison, c'est lorsque tu parles d'oppurtunisme au sujet deDéat. Ce type avait les dents longues et aurait vendu père et mère pour obtenir un ministère.
Pour les enseignements que j'en tire, c'est qu'il ne faut pas, dans le domaine de la pensée politique, comme dans bien d'autres, faire des analyses avec des grilles de lecture trop manichéennes.
Enfin, en ce qui concerne, Burrin, je n'apprécie pas particulièrement cet historien suisse qui a employé le mot très laid "d'acommodation" pour qualifier le comportement des Français sous l'Occupation dans son bouquin "La France à l'heure allemande". Faut vraiment être originaire d'un pays qui n'a jamais connu la moindre occupation pour sortir un tel concept, décliné à l'envi dans son ouvrage.

Posté : 11 janv. 2007 00:27
par Jay
Salut François, ça va?

Posté : 11 janv. 2007 12:59
par Bad Grass
..

Posté : 11 janv. 2007 13:29
par postal
Graham, tu reprends un peu de soupe?

Posté : 14 janv. 2007 17:11
par lekopensar
..

Posté : 17 janv. 2007 14:58
par Simply the Best
Dans 2 semaines, vous aurez le droit au 2ème sondage (sérieux) sur la présidentielle.

Pour ceux qui n'ont pas encore voté, il est encore temps...

Posté : 17 janv. 2007 16:08
par titi

Posté : 17 janv. 2007 16:12
par ajacques
C'était bien la peine de faire un PDF pour ça ...

Posté : 17 janv. 2007 16:32
par nicobi
ceci dit ce n'est pas faux :)

Posté : 17 janv. 2007 16:50
par Simply the Best
titi a écrit :Changement de logo au PS
> Relativement drôle. Je sens que la campagne va être plus animée par rapport à 2002...

Posté : 18 janv. 2007 13:04
par kitchman

Posté : 18 janv. 2007 13:19
par ajacques
Ca définit bien le PS ça :

Un mec comme Jack Lang a toujours un poids dans la vie du parti, c'est facile il sort jamais des clous, tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil, tandis que Montebourg, qui tape dans la fourmilière, est tout de suite suspendu ... ils sont pas sortis de l'auberge.