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Tu crois vraiment qu'il aura besoin de forcer les électeurs de gauche à ne pas voter pour Sarkozy ?

ajacques a écrit :Tu crois vraiment qu'il aura besoin de forcer les électeurs de gauche à ne pas voter pour Sarkozy ?

Beaucoup de gens de gauche pensent encore que Bayrou est de droite (il est quand même de centre droit). Et comme, il aura besoin de tous les soutiens pour gagner contre Sarko, il le fera, c'est certain.

Il faudra motiver les électeurs de gauche pour qu'ils aillent voter "tout court"...

en fait je vois pas l'intéret de battre Sarkozy pour le mettre, ou à defaut ses potes, après dans son gouvernement.

T'es quand même pénible Graham.

Non aux élections le lundi!

SegArkO a écrit :Je vois pas du tout Bayrou un mec du centre (encore moins de gauche), il est centre-droite, voire droite.

Tout dépend par rapport à quoi on raisonne. On ne peut pas nier qu'il soit au centre de l'échiquier politique actuel, au centre des votes des Français (les sondages actuels c'est en gros 40% à gauche, 20% Bayrou et 40% à droite).

Après, on voit bien que c'est affaire de perception quand graham dit que Ségo n'est pas de gauche (il veut dire "n'est pas socialiste"), alors que dans l'hémicycle de la vie politique française elle est bien à gauche.

Enfin, certains disent que Bayrou "confisquera" le pouvoir après son élection et ne fait que miroiter des postes à la gauche. Tout centriste qu'il est, Bayrou gouvernera avec l'assemblée qu'on élira en juin. Il maintiendra l'UDF, qui va enfin retrouver son importance passée, et accolera l'étiquette "majorité présidentielle" aux députés qui soutiennent son action, sans leur demander de quitter leur parti.

Enfin, résoudre la politique sociale de l'UDF à Boutin (qui, d'ailleurs, est plus sociale qu'une majorité de la droite quand elle propose son "revenu de vie", ou je sais plus quoi), c'est résoudre le PS à Frêche.

A propos de la proportionnelle, elle donnera un visage plus représentatif à l'assemblée. Fini le "vote utile" au 1er tour. Enfin, je pense que, paradoxalement, sa présence à l'assemblée nuira au FN car il fera désormais partie du système (perdant ainsi une de ses revendications, et sa position de martyre) et n'aura plus la même force de contestation.

Je vois mal Bayrou dissoudre pour appliquer cette réforme avant 2012, hormis dans le cas d'un pays ingouvernable (mais ça serait pareil pour Ségo et Sarko). Et de toute façon, les Français sont électoralement logique et ont toujours donné une majorité à leur président nouvellement élu (y compris en 2002 où, pourtant, le report des voix de la présidentielle pouvait faire espérer la gauche)

nicobi a écrit :Pour répondre à Natza.

On parle de politique de gauche, de politique de droite, mais soyez sérieux deux minutes, avez vous vu une politique de gauche sous Jospin et une politique de droite sous Raffarin-Villepin ?

J'ai pas lu toutes les réactions, mais ce débat me semble d'emblée biaisé par la question liminaire.
La question n'est en effet pas de savoir si on aura affaire à une politique de gauche ou de droite si le PS ou l'UMP arrivent au pouvoir, car, dans les deux cas, il s'agira d'une politique libérale. Je trouve que le débat politique souffre dans son ensemble d'une myopie excessive quant aux échelles spatiales et temporelles avec lesquelles nous devrons compter pour élaborer un projet de civilisation digne de ce nom au cours des décennies futures. Le jeu des intérêts à court terme en est la cause malheureuse et la Politique avec un grand P, c'est-à-dire l'organisation de la Cité pour le bien commun, est sacrifiée.
Evidemment, Den Boer ou STB en tête ne manquerons pas de me tomber dessus en clamant haut et fort que le libéralisme est la seule doctrine économique possible pour les sociétés modernes et qu'elle constitue l'horizon indépassable de l'Humanité. Cependant, si ce raisonnement semble implacable sur une courte échelle historique (le communisme tel qu'il était appliqué a montré sa monstruosité), on est également en droit de se demander si la victoire du libéralisme ne va pas mener l'Humanité droit dans le mur à long terme (entre le péril écologique décrit par l'immense majorité des savants, la désastreuse mise en concurrence spatiale des travailleurs du monde entier entre eux entraînant les "fameuses" délocalisations dans les secteurs industriels et technologiques, et les tensions entre Etats, au premier rang desquels on trouve les USA, pour l'accapparement des ressources stratégiques de la planète : cf les situations géopolitiques du Moyen-Orient et d'Asie centrale autour du pétrole et du gaz : le coktail est explosif).
Avec une planète à 9,5 milliards d'habitants après-demain, la question de la décroissance ne doit pas être éludée. Mais, bien sûr, le débat franco-français et l'échelle hexagonale sont totalement hors de propos dans cette optique, celle de l'UE étant un préalable impératif (à cet égard, les solutions proposées par Le Pen sont tellement absudes qu'elles feraient presque sourire si le gros borgne et les chemises brunes européennes ne se portaient aussi bien).
Il faut donc mettre en garde tous ceux qui attendent trop de l'élection présidentielle, car le désenchantement n'en sera que plus brutal, hélas. On peut donc toujours louer le discours "unitaire" de Bayrou, mais c'est un leurre.

tite-live a écrit :Et de toute façon, les Français sont électoralement logique et ont toujours donné une majorité à leur président nouvellement élu (y compris en 2002 où, pourtant, le report des voix de la présidentielle pouvait faire espérer la gauche)

Ouais, mais là c'est de Bayrou et de son parti historiquement à 12% dont on parle (voire les scores de VGE depuis 81... n'ont jamias dépassé 17%). Je le vois donc pas vraiment comment il pourrait s'en sortir si le PS et l'UMP ne souhaitent pas officiellement ou officieusement s'allier à l'UDF aux législatives ?

Un centre qui reste au centre est politiquement impossible, déjà comme tu viens de le dire la perception politique n'est pas la même d'une personne à l'autre.
C'est impossible de ménager la chèvre et le chou sans se planter en politique.
A un moment, le gouvernement pèsera forcément vers la droite ou vers la gauche. Et là, ce sera le clash.

20 % pour Bayrou. D'après un journal gratuit du matin qui se lit en 20 minutes (mais moins en fait).

Cependant, Bayrou est nul car il n'arrive pas en final. 28 % pour Sarko (qui perd 2 points) et 27 pour Madame Ségolène Royal. Louis Harris 2, qui a fabriqué ce sondage, place Le Pen a 14 %.

Parmis le tas de gens interrogé les 3 et 4 mars dernier, 27 % hésitent encore entre tel ou tel candidat. Et des gens comme ça, y en a 4 % en plus par rapport à la dernière enquête.

Merci pour le cr.

Sondage LH2 pour RMC-BFM TV-20 Minutes

1er Tour :

Nicolas Sarkozy 28% (-2)
Ségolène Royal 27% (=)
François Bayrou 20% (+3)
Jean-Marie Le Pen 14% (+1)
Marie-George Buffet 2,5% (=)
Arlette Laguiller 2% (=)
José Bové 2% (+0,5)
Olivier Besancenot 1,5% (-2)
Dominique Voynet 1% (=)
Philippe de Villiers 1% (=)
Nicolas Dupont-Aignan 0,5%. (=)
Frédéric Nihous 0,5% (-0,5)
Corinne Lepage 0,5%
Gérard Schivardi 0,5%

2ème Tour :

Nicolas Sarkozy 52% (+2)
Ségolène Royal 48% (-2)

Bayrou prend des voix à Sarkozy d'où la panique d'un Den Boer par exemple...

Je suis terrorisé par Bayrou en effet ...

tu m'étonnes, les connards comme toi vous allez vous retrouver expédier en charter sur une île et on vous laissera mourir de faim. tremble petit !