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oui oui c'est comme le Concorde on disait que c'etait rentable

SEUL l'eexploitation (à la fin) etait à l'equilibbre !

L'investissement initial (50 milliards en francs constants) n'a jamais été regagné !!!

Quand à la fable de la rentabilité de la SNCF c'est un tour de passe passe comptable ou l'on enleve la gestion des rails et les retraites astronomiques (car prises tres tot) des "agents"

de la gestion à la petite semaine comme ça effectivement tout devient tres vite rentable ...

Diogene a écrit :Quant à la rhétorique poujadiste des zusagéprizenotage...

Sans vouloir défendre STB, il faut faire attention aux mots. Cette grève était sans réel objet et la radicalisation de certaines centrales syndicales n'avait pour but que de compter ses forces avant les échéances électorales professionnelles...Puisque le gain accepté par la CGT (prime et légère augmentation) est inférieur à ce qu'ils avaient refusé peu auparavant (un intéressement aux bénéfices).

Le jour où on intéressera les salariés du public aux bénéfices réalisés par leur mission, on en augmentera mathématiquement la qualité du service...Plutôt que de donner des primes sans objet à ceux qui crient le plus fort ! (c'est comme ça que Jospin s'était coupé du peuple...)

je te remercie de ton objectivité Tite-Live et je te donne un article à faire étudier par tes eleves (tiré du Monde)

La croissance chilienne est stimulée par les réformes menées depuis trente ans LE MONDE | 07.11.05 | 16h21 • Mis à jour le 07.11.05 | 16h21

ans un continent économiquement convalescent, le Chili affiche une très belle santé. "Le Chili continue d'enregistrer d'excellents résultats économiques, sous la houlette avisée des autorités, note l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE) dans une étude publiée vendredi 4 novembre. Cette saine gestion macroéconomique est maintenant confirmée et reconnue, et le Chili est le seul emprunteur souverain en Amérique latine, en dehors du Mexique, à jouir d'une cote de crédit "qualité investissement". Cet aspect ne doit pas être sous-estimé."

Le produit intérieur brut (PIB) devrait croître d'environ 6 % en 2005, après 6,1 % en 2004, ce qui avait constitué la meilleure performance depuis sept ans.

"L'économie chilienne se redresse vigoureusement depuis la fin du ralentissement observé durant la période 1998-2003", observe l'OCDE. Le Chili est en passe de renouer avec l'expansion extrêmement rapide qu'il avait connue lors de "son âge d'or", selon l'expression de l'OCDE. Au cours des vingt-quatre dernières années, le PIB chilien a augmenté de 5,2 % par an, et même de 8,3 % durant la période 1990-1997.

Selon la mission économique du Trésor français au Chili, "ces bons résultats sont largement imputables aux réformes structurelles libérales mises en place à partir des années 1970 : privatisations, dérégulation, modernisation des marchés de capitaux, indépendance de la banque centrale, réforme de la législation du travail et de la prévoyance sociale". Des réformes qui ont permis une grande ouverture de l'économie sur l'extérieur et une spécialisation de la production dans des secteurs où le pays dispose d'avantages comparatifs (cuivre, produits de la mer, vins, etc.).

DES FINANCES PUBLIQUES SAINES

Le dynamisme économique a aussi permis au Chili une élévation rapide du niveau de vie. Le PIB par habitant est passé de 2 340 dollars en 1990 à plus de 5 000 dollars (4 230 euros) en 2004. En dépit de cette progression, "le revenu par habitant corrigé de la parité des pouvoirs d'achat représente actuellement moins de 40 % de la moyenne dans la zone OCDE et moins de 30 % de celui des Etats-Unis, ce qui laisse encore une ample marge de rattrapage du point de vue des niveaux relatifs", soulignent les experts de l'OCDE.

Pour ces derniers, "la gestion macroéconomique est exemplaire", notamment en matière budgétaire : "Les finances publiques sont particulièrement saines, assurant la résistance de l'économie aux chocs."

La politique budgétaire est guidée par la règle de l'excédent structurel qui exige un excédent de 1 % du PIB après correction des effets sur les finances publiques du cycle de l'activité et des fluctuations des prix du cuivre. Après un solde positif de 2,2 % du PIB en 2004, le budget chilien devrait dégager un excédent de l'ordre de 3 % cette année. Résultat : la dette publique nette consolidée est revenue à moins de 6 % du PIB en 2004, contre près de 34 % en 1990.

"La règle de l'excédent n'est pas remise en cause par les trois candidats à l'élection présidentielle", qui se tiendra en décembre note la mission économique du Trésor, même si l'approche du scrutin a "ralenti le rythme des réformes".

Le bilan des réformes effectuées au cours des dernières années est jugé positif, "même si le deuxième volet du programme de modernisation économique 'agenda pro crecimiento' a pris du retard" : recul réel de l'extrême pauvreté (qui touche encore environ 73 000 personnes, soit 4,7 % de la population), développement important des placements étrangers dans les fonds de pension chiliens ­ de 6 milliards de dollars fin 2002 à 16 milliards fin 2004, installation au Chili de plusieurs états-majors régionaux de multinationales (Nestlé, Unilever, Akzo Nobel).

L'élection présidentielle ne devrait pas stopper la tendance à la réforme. "Le consensus de la classe politique dans son ensemble en matière d'orientation économique et fiscale n'est pas surprenant , note la mission. Malgré une distribution encore extrêmement inéquitable des richesses produites et la subsistance d'inégalités préoccupantes, l'option chilienne dans le commerce mondial, la discipline budgétaire et fiscale tout comme la mise en oeuvre de réformes structurelles de fond ont permis d'enregistrer des avancées substantielles, tant sur le plan économique que social."

The Return of Den Boer a écrit :face à ce feu roulant de la haine de gauche je précise aux plus jeunes que ce post n'est pas un hoax, que tout est rigoureusement exact et qu'il n'y a pas besoin d'etre au MEDEF pour dire la Vérité aux Français

Mais arrete den boer, c'est un mail qu'on nous ressort à chaque greve de la SNCF, et tu sais très bien que ce n'est qu'un pamphlet de bas étage.
Tu reproches de défendre aveuglément la sncf, mais toi tu t'enlises à vouloir la démonter. Intelligent comme démarche...

Geoff, pour répondre à ta question, les profs font grève notamment pour protester contre le système de remplacement ("cover" in English) que le gouvernement veut mettre en place: les profs devront remplacer les profs du meme établissement absents pour une courte durée. (ce système est déjà en place en Angleterre où les profs sont de toute facon obligés d'etre dans l'ecole toute la journée). Un des autres motifs de grève est la dégradation du statut de TZR, c'est à dire les "titulaires remplacants" (dont je fais malheureusement partie...): plus aucun avantage, pris pour des girouettes, conditions de travail de plus en plus difficiles, etc... Voilà pour la parenthèse "éducation nationale"

"c'est un mail qu'on nous ressort à chaque greve de la SNCF"

c'est normal ...

tu voudrais quand meme pas qu'on en écrive un nouveau à chaque fois !

oui, c'est vrai, faut pas perdre de temps, car le temps c'est de l'argent! ...

D'ailleurs c'est bien connu les profs c'est que des faignasses, à la sncf yzont que des privilèges, les bolchéviques yznt tous le couteau entre les dents, un bon coup de canon dans ces jeunes de banlieux ça leur passerai l'envie de bruler les voitures de braves gens!

Oui madame, ça se sait, ça se sait... J'te mettrai tout ça à Cayenne moi...
Ha oui, mais bon, ya plus de jeunesse, tout ça c'est magouilles et compagnie...A l'époque, on savait faire des chansons.... etc... etc...

den boer déraille et c'est pas nouveau. j'en viens à regretter néolait sur ce forum tellement tes propos sont pauvres. ta provoc est navrante. je me demandais juste ce que tu attendais pour fuir ce pays que tu débectes tant. pol pot et augusto pinochet ne sont même pas fiers de toi tellement tes contre-vérités sont hallucinantes de médiocrité.

avec 2 L héllènes je pense.
sinon je suis assez d'accord avec graham, ce qui m'inquiète...

[quote="sylvio
Geoff, pour répondre à ta question, les profs font grève notamment pour protester contre le système de remplacement ("cover" in English) que le gouvernement veut mettre en place: les profs devront remplacer les profs du meme établissement absents pour une courte durée. (ce système est déjà en place en Angleterre où les profs sont de toute facon obligés d'etre dans l'ecole toute la journée). Un des autres motifs de grève est la dégradation du statut de TZR, c'est à dire les "titulaires remplacants" (dont je fais malheureusement partie...): plus aucun avantage, pris pour des girouettes, conditions de travail de plus en plus difficiles, etc... Voilà pour la parenthèse "éducation nationale"[/quote]

Merci sylvio.

Remplacement, c'est normale ici. Au niveau d'université, il faut remplacer les colleauges absents, jusqu'a notre limite d'heures - 16 heures de lectures chaque semaine. C'est pareil dans les écoles et les colleges - mais leur limite est plus haute - 24 heures chaque semaine. TZR - c'est pareil que notre "temporary contract", oui? Ici il y a une grande difference entre les profs sur ces contrats, et ces, comme moi, qui possède "security of tenure". (Pardon, je ne connais pas la phrase français)

pauvre caporal strummer

le mechant den boer lui a appris que le pere noel n'existait pas et il est tout chose

ça fait mal hein ?

ça fait mal hein ?

Non.

J'hesite entre avoir un peu de pitié ou d'aller boire une bière.


Je vais boire une biere, c'est mieux.

"pol pot et augusto pinochet ne sont pas fiers de toi"

tiens c'est moi qui est visé avant c'etait ma maman

sacré olive va !

2 liens pour étayer le débat :
http://fabienma.club.fr/annu-art/articles/sncf.htm
http://www.hoaxbuster.com/hoaxteam/foru ... Mess=44089

J'aime bien le premier texte, même s'il manque d'objectivité.