Contributions au débat politique

[oligone]

S'agissant du FN, Marine Le Pen marche dans les traces de son père, l'art oratoire en moins, mais surtout les excès en moins... Cette image policée, qui la rend en apparence plus fréquentable que son père, me paraît bien plus dangereuse à long terme que la petite augmentation des voix d'une année sur l'autre.

Quel danger ? Celui de l'expression démocratique ?

[Abidbol]

C'est Jon qui m'a trompé.

Mais je maintiens que la désillusion entraine d'abord l'abstention.

[jesperolsen]

Quand bien même. Le résultat est le même.
Cette rhétorique ne vise qu'à éviter au PS de se poser la véritable question : pourquoi échouent-ils systématiquement ?
La faute à pas de chance ?
Ou alors parce que le logiciel social-démocrate caché pendant les campagnes mais systématiquement appliqué depuis 1983 est mauvais ?

[Xavi Jacob]

Le logiciel social-démocrate n'a pas été caché pendant la campagne. Tu t'attendais à quoi d'autre franchement ?

[Abidbol]

Ch'uis même pas sur que le logiciel "social démocrate" n'ait jamais été appliqué.
Et pis faudrait aussi définir ce que c'est précisément, sachant qu'il manque des partenaires syndicaux puissants pour établir une véritable politique sociale démocrate.

Le PS au pouvoir gère et se gère. C'est bien pour ça que j'ai toujours voté vert par conviction au premier tour et PS par défaut au second.

[18cher]

+1.

[jesperolsen]

Les banques seront coupées en deux.
Le traité budgétaire sera renégocié.
La politique budgétaire ne sera pas une politique de rigueur qui accroîtrait la crise.
Une réforme fiscale plus juste sera adoptée.

Ces 4 points ont été démentis par les faits, et sur ces quatre points, Hollande est certainement allé plus loin que son prédécesseur, tournant le dos à son discours de campagne.

Mais tu as raison, je n'attendais rien d'autre que ce qui est effectivement mis en oeuvre.
Cela ne m'empêche pas d'être en colère et de trouver cette politique injuste en plus d'être inefficace.

[jesperolsen]

J'entends pas logiciel social-démocrate une politique économique qui vise à règler le chômage par des politiques de l'offre (flexibilisation du marché du travail notamment, aides à l'investissement, exonérations fiscales ...). Dans un premier temps tout du moins, on ne touche pas franchement au système social hérité de la période précédente.
Mais la conséquence de cette politique est qu'elle est incapable de résoudre le problème principal : celui de la hausse du chômage et qu'en plus, elle soutient le développement des inégalités.
Dès lors, le financement de l'Etat social n'est plus assuré.
Et on se retrouve dans cette situation ubuesque, dans laquelle on va toujours plus loin dans les politiques de l'offre (de la concurrence, de la flexibilité, de la compétitivité ... appelez ça comme vous voulez), et que l'on entretient perpétuellement la même spirale négative. Quand en plus on rajoute une crise de la zone euro, on peut presque s'étonner de la bonne santé de la France comparée à l'Italie ou l'Espagne ...

Le PS a toujours franchement participé à cela depuis 1983, dès qu'il fut au pouvoir. C'est ce qui fait pour moi la "social démocratie".
Elle a ses codes, ses tabous. Et deux piliers :
L'Europe n'est pas trop libérale.
La politique économique actuelle n'est pas une politique d'austérité.

[Simply the Best]

D'un autre côté, vous jugez François Hollande au bout d'un an ...
STB le sage lui fera un bilan en 2017 car contrairement à vous il n'est pas un petit garçon impatient.

[Simply the Best]

C'est Jon qui m'a trompé.

Mais je maintiens que la désillusion entraine d'abord l'abstention.

Mais l'abstention n'explique en partie que le score du PS ...

Là on discutait sur le fait que le FN ne progressait soi disant pas par rapport aux années précédentes ...
Or toutes les élections montrent l'inverse donc il faudrait enfin que les quelques abrutis à la tête du PS ou du front de gauche ouvrent enfin les yeux sinon ils ne sont pas prêt de comprendre ce qui se passe en France...

[Jon Machin]

je reprendrais bien des pâtes, hein Nadine ?

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[Sebmalherbe]

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[Magenta]

Pas mieux.

[Karibou]

La rédaction de Mediapart a pondu un livre numérique au format epub au sujet de la Grèce intitulé Grèce, l'échec de l'Europe.


Et puis un truc pour les warrior qui comprennent l'anglais, un documentaire d'1h44 retraçant le parcours de Robert S. McNamara.

Le doc est architecturé autour d'une interview de McNamara à l'âge de 85 ans, on écope donc de sa vision des choses et de ses explications concernant notamment les sulfureuses années 60 et ses sept années passées au secrétariat à la défense sous Kennedy puis Johnson.
Bonne réalisation et beaucoup d'archives intéressantes, le commentaire de McNamara est à prendre avec tout le recul nécessaire évidement mais il parle avec tout de même avec franchise et avoue par exemple que le général qu'il servait ainsi que lui même se comportaient comme des criminels de guerre lors du premier semestre de 1945 et que seul la victoire les a protégé de la prison ou de l’exécution.

The Fog of War: Eleven Lessons from the Life of Robert S. McNamara

[jesperolsen]

Extrait d'un chat de Placé accordé au Monde.fr :

"Cécile : Quels sont les points sur lesquels François Hollande n'a pas tenu parole ?

La faute originelle est la ratification sans négociation du TSCG [traité pour la stabilité, la convergence et la gouvernance en Europe], ce qui ne nous a pas permis d'impulser une dynamique volontariste à la construction européenne et nous a, au contraire, enfermés dans la politique d'austérité et de rigueur que nous menons depuis mai 2012.

La deuxième erreur est la mise en place du CICE [crédit d'impôt compétitivité emploi] : 20 milliards d'euros pour les entreprises, sans critérisation, sans priorisation, financés par la TVA, que nous avions indiqué ne pas vouloir augmenter, et par une baisse drastique des dépenses publiques.

Enfin, avec l'ANI [accord national interprofessionnel] reprenant une large philosophie des accords compétitivité emploi du président sortant, nous nous retrouvons avec un arsenal européen économique et social lourdement influencé par le social-libéralisme.

En ajoutant la faiblesse de la politique écologiste pour la France, nous sommes loin du discours de campagne sur l'excellence environnementale de la France. Nous comprenons le désarroi absolu de celles et ceux qui ont même voté au premier tour pour François Hollande en mai 2012."

http://www.lemonde.fr/politique/chat/20 ... 23448.html