Contributions au débat politique

Malherbe, Foot, HS, c'est ici.

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Simply the Best
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#1426 Message par Simply the Best »

Personnellement, ce que je trouve très très drôle, c'est qu'à chaque fois vous aillez l'audace de remettre en cause le bien-être de ces pays.
Je ne dis pas que tout est parfait, je note seulement les progès énormes réalisés.

Le Japon et la Corée du Sud après la guerre.
Plus récemment, la Chine, l'Inde, le Brésil, etc etc... mais je ne vais pas plus loin puisque vous les bien-pensants êtes tellement intelligents que vous arrivez à parler à la place du chinois, indiens ou brésiliens moyens...

Franchement, vous n'êtes pas honnêtes mais vous avez un sacré aplomb.

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La minorité triomphera
nicobi
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#1427 Message par nicobi »

IDH : indice de développement humain (économie, longévité, éducation)

- Islande : 1er
- France : 10ème
- USA : 12ème
- Corée du Sud : 26ème
- Brésil : 70ème
- Chine : 81ème
- Inde : 128ème

Si t'es humaniste tu dois comprendre
Malherbe in a coma, I know, I know - it's really serious
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Simply the Best
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#1428 Message par Simply the Best »

nicobi a écrit :IDH : indice de développement humain (économie, longévité, éducation)

- Islande : 1er
- France : 10ème
- USA : 12ème
- Corée du Sud : 26ème
- Brésil : 70ème
- Chine : 81ème
- Inde : 128ème

Si t'es humaniste tu dois comprendre
Donne moi le classement d'il y a 10 et 20 ans et s'il était mieux je dirais que tu as raison.

EDIT : L'islande 1er ça ne va pas durer longtemps
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Simply the Best
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#1429 Message par Simply the Best »

nicobi a écrit :IDH : indice de développement humain (économie, longévité, éducation)

- Islande : 1er
- France : 10ème
- USA : 12ème
- Corée du Sud : 26ème
- Brésil : 70ème
- Chine : 81ème
- Inde : 128ème

Si t'es humaniste tu dois comprendre
Nicobi, STB pense que tu t'es tiré une balle dans le pied !

"Les résultats 2007 : l'IDH a augmenté dans la plupart des pays
Les pays sont classés en trois catégories de pays : développement humain élevé, développement humain moyen et faible développement humain.
Vingt-deux pays, tous d’Afrique subsaharienne, entrent dans la catégorie « faible développement humain ». Dans dix de ces pays, deux enfants sur cinq n’atteindront pas l’âge de 40 ans ; dans le cas de la Zambie ce chiffre passe à un enfant sur deux. A contrario, parmi les 20 premiers pays du classement, il n’y a qu’au Danemark et aux États-Unis que moins de 9 enfants sur 10 atteindront l’âge de 60 ans.
Dans la plupart des pays, y compris en Chine, en Inde et au Brésil, l’IDH a augmenté ces 30 dernières années, mais certains pays ont reculé dans le classement. Ainsi, 16 pays affichent aujourd’hui un IDH inférieur à celui de 1990. L’IDH de trois de ces pays là : République démocratique du Congo, Zambie et Zimbabwe est aujourd’hui inférieur à ce qu’il était en 1975."


STB - NICOBI : 1-0
nicobi
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#1430 Message par nicobi »

Simply the Best a écrit :
nicobi a écrit :IDH : indice de développement humain (économie, longévité, éducation)

- Islande : 1er
- France : 10ème
- USA : 12ème
- Corée du Sud : 26ème
- Brésil : 70ème
- Chine : 81ème
- Inde : 128ème

Si t'es humaniste tu dois comprendre
Donne moi le classement d'il y a 10 et 20 ans et s'il était mieux je dirais que tu as raison.

EDIT : L'islande 1er ça ne va pas durer longtemps
en 1975 (seuls 100 pays comptés)

- Suisse 1er
- USA 6ème
- Islande 7ème
- France 10ème
- Corée 29ème
- Brésil 47ème
- Chine 60ème
- Inde 80ème
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nicobi
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#1431 Message par nicobi »

Simply the Best a écrit :
nicobi a écrit :IDH : indice de développement humain (économie, longévité, éducation)

- Islande : 1er
- France : 10ème
- USA : 12ème
- Corée du Sud : 26ème
- Brésil : 70ème
- Chine : 81ème
- Inde : 128ème

Si t'es humaniste tu dois comprendre
Nicobi, STB pense que tu t'es tiré une balle dans le pied !

"Les résultats 2007 : l'IDH a augmenté dans la plupart des pays
Les pays sont classés en trois catégories de pays : développement humain élevé, développement humain moyen et faible développement humain.
Vingt-deux pays, tous d’Afrique subsaharienne, entrent dans la catégorie « faible développement humain ». Dans dix de ces pays, deux enfants sur cinq n’atteindront pas l’âge de 40 ans ; dans le cas de la Zambie ce chiffre passe à un enfant sur deux. A contrario, parmi les 20 premiers pays du classement, il n’y a qu’au Danemark et aux États-Unis que moins de 9 enfants sur 10 atteindront l’âge de 60 ans.
Dans la plupart des pays, y compris en Chine, en Inde et au Brésil, l’IDH a augmenté ces 30 dernières années, mais certains pays ont reculé dans le classement. Ainsi, 16 pays affichent aujourd’hui un IDH inférieur à celui de 1990. L’IDH de trois de ces pays là : République démocratique du Congo, Zambie et Zimbabwe est aujourd’hui inférieur à ce qu’il était en 1975."


STB - NICOBI : 1-0
Hum, j'ai pas dit que ça avait régressé, j'essaie de te faire comprendre que prendre ces pays en exemples est totalement farfelu puisque le "niveau" de vie est relativement exécrable, principalement en Inde.
Evdiemment que ça augmente, mondialisation oblige, dans tous les pays du Monde. Sauf dans ceux où il y a la guerre civile depuis 20 ans, mais ça je pensais que tout le monde s'en doutait.
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le retour de le Natza
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#1432 Message par le retour de le Natza »

Quand la France tombera, vous vous direz : "Mince... STB avait raison"
et en attendant, tous les jours où la France ne tombe pas, on se dit "ahaha....ce STB mais quel berloule"
Sous l’Iris, sous la peau
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François de Malherbe
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#1433 Message par François de Malherbe »

Simply the Best a écrit :...
Bon, j'en ai ras le cul. Je vais essayer de ne pas faire pas trop long sur le cas de l'Afrique (d'autant que j'avais donné de nombreux cas concrets dans le post "Bonne nuit"), tout en m'appuyant sur des données fiables et vérifiables (que tu peux me demander par MP), afin de te montrer que la globalisation actuelle condamne le continent noir à la servitude ou à la marginalisation.
Tout d'abord, tu le sais, l'Afrique recèle dans son sous-sol des richesses incroyables (presque 100% des réserves mondiales de chrome, 90% des réserves de platine, 50% des réserves de cobalt, ainsi que de très importants gisements d'or, de diamants, manganèse, cuivre, uranium, charbon et naturellement...de gaz et de pétrole). Pourquoi reste-t-elle donc aussi marginale d'un point de vue économique ?
Ses richesses font de l'Afrique un espace très convoité, à tel point qu'elle est devenue une priorité pour la Chine et les USA. Hélas, les rivalités qui en résultent contribue, paradoxalement, à appauvrir le continent (comme au Tchad), d'autant que se superposent des enjeux géostratégiques pour les grandes puissances.
En ce qui concerne les USA, contrairement à une idée reçue, les importations pétrolières en provenance d'Afrique sont désormais au même niveau que celles des pays du Moyen Orient (environ 15%) et seront supérieures dans la décennie prochaine. Evidemment, l'or noir est confisqué aux nations africaines par les transnationales yankees (Chevron contrôle 75% de la production pétrolière de l'enclave de Cabinda, en Angola, tandis que plusieurs compagnies dont Chevron et Exxon-Mobil, sont en train de faire du Golfe de Guinée leur chasse gardée). Cette dernière zone (qui comprend le Nigéria, 9e producteur mondial, la Guinée équatoriale, Sao Tomé & Principe), a été décrétée "zone d'intérêt vital" par The African Oil Policy Initiative Group, dont les conclusions débouchent sur le projet d'installer dans la région une structure de commandement des forces américaines. Cette base permettrait aux USA de contrôler totalement le continent, puisqu'ils déploient déjà leur Ve flotte dans le golfe d'Aden et l'Océan indien, leur VIe flotte en Méditerranée et qu'ils disposent d'une base à Djibouti ainsi que de facilités d'accès aux aéroports éthiopiens et aux ports érythréens. Le continent est complètement mis en coupe réglée. Cependant, la stratégie de la Chine est particulièrement inquiétante, elle aussi.
Je passe sur les raisons politiques de la (très ancienne) présence chinoise en Afrique, dans le cadre du conflit diplomatique pour la reconnaissance qui l'oppose à Taïwan depuis 1949. Cependant, au passage, on peut remarquer que la Chine offre aux régimes montrés du doigt (le Zimbabwe de Mugabé, le Soudan d'al-Bachir...) la possibilité d'échapper aux embargos de toutes sortes sans contrepartie démocratique...surtout s'il s'agit de pays producteurs de pétrole ou de ressources minières !
En outre, la RPC se présente comme un pays en développement, soucieuse d'instaurer un régime d'échanges équilibré. Mais, et c'est là que le bât blesse, loin de stimuler les économies africaines, la présence chinoise accentue cette marginalisation.
Comment ? Tout simplement en emportant des contrats qui incluent, dans ses prestations, la présence sur place de main d'œuvre chinoise : exemple : en Algérie, où la principale entreprise chinoise de travaux publics (CSCEC) s'est imposée très largement. Efficace et très bon marché, la main d'œuvre chinoise disqualifie la main d'œuvre algérienne.
Même chose sur le plan commercial : en échange de ses investissements ou du matériel militaire que Beijing propose aux régimes qui l'intéressent, la Chine obtient l'ouverture de leurs marchés. Ultra compétitifs, les produits Made in China inhibent alors tous les efforts d'industrialisation des économies africaines. Contrefaçons, textile, matériel électronique bon marché : les exportations chinoises pèsent de plus en plus lourd dans le déficit commercial africain. D'autant plus qu'aucun accord d'exportation de produits africains vers la Chine ne vient les compenser !!

Ou comment les logiques de concurrences conduisent au pillage et à la désindustrialisation d'un continent très riche...ravagé par les guerres et les famines qui ont des causes multiples, mais souvent liés aux intérêts des grandes puissances mondiales (protectionnisme dans le domaine agricole, dettes scandaleuses dont les transnationales font pression pour qu'elles ne soient pas annulées...)
L'histoire n'est pas la science du passé, mais la science des hommes dans le temps.
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Be Conscious
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#1434 Message par Be Conscious »

François de Malherbe a écrit : Tout simplement en emportant des contrats qui incluent, dans ses prestations, la présence sur place de main d'œuvre chinoise : exemple : en Algérie, où la principale entreprise chinoise de travaux publics (CSCEC) s'est imposée très largement. Efficace et très bon marché, la main d'œuvre chinoise disqualifie la main d'œuvre algérienne.
et ça ne s'arrète pas là, ça va jusqu'à toucher les plus petits commerçants : un camerounais me disait récemment que l'on trouve même des chinoises à vendre des morceaux de pastèque glacée sur les marchés, et qu'elles arrivent à être encore moins chères !
VOUS ME FAITES TOUS ET TOUTES CHIER
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Yvonnick
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#1435 Message par Yvonnick »

Be Conscious a écrit :
François de Malherbe a écrit : Tout simplement en emportant des contrats qui incluent, dans ses prestations, la présence sur place de main d'œuvre chinoise : exemple : en Algérie, où la principale entreprise chinoise de travaux publics (CSCEC) s'est imposée très largement. Efficace et très bon marché, la main d'œuvre chinoise disqualifie la main d'œuvre algérienne.
et ça ne s'arrète pas là, ça va jusqu'à toucher les plus petits commerçants : un camerounais me disait récemment que l'on trouve même des chinoises à vendre des morceaux de pastèque glacée sur les marchés, et qu'elles arrivent à être encore moins chères !
Enchulés de chinois !
Sic gorgiamus allos subjectatos nunc
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Simply the Best
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#1436 Message par Simply the Best »

François de Malherbe a écrit :
Simply the Best a écrit :...
Bon, j'en ai ras le cul. Je vais essayer de ne pas faire pas trop long sur le cas de l'Afrique (d'autant que j'avais donné de nombreux cas concrets dans le post "Bonne nuit"), tout en m'appuyant sur des données fiables et vérifiables (que tu peux me demander par MP), afin de te montrer que la globalisation actuelle condamne le continent noir à la servitude ou à la marginalisation.
Tout d'abord, tu le sais, l'Afrique recèle dans son sous-sol des richesses incroyables (presque 100% des réserves mondiales de chrome, 90% des réserves de platine, 50% des réserves de cobalt, ainsi que de très importants gisements d'or, de diamants, manganèse, cuivre, uranium, charbon et naturellement...de gaz et de pétrole). Pourquoi reste-t-elle donc aussi marginale d'un point de vue économique ?
Ses richesses font de l'Afrique un espace très convoité, à tel point qu'elle est devenue une priorité pour la Chine et les USA. Hélas, les rivalités qui en résultent contribue, paradoxalement, à appauvrir le continent (comme au Tchad), d'autant que se superposent des enjeux géostratégiques pour les grandes puissances.
En ce qui concerne les USA, contrairement à une idée reçue, les importations pétrolières en provenance d'Afrique sont désormais au même niveau que celles des pays du Moyen Orient (environ 15%) et seront supérieures dans la décennie prochaine. Evidemment, l'or noir est confisqué aux nations africaines par les transnationales yankees (Chevron contrôle 75% de la production pétrolière de l'enclave de Cabinda, en Angola, tandis que plusieurs compagnies dont Chevron et Exxon-Mobil, sont en train de faire du Golfe de Guinée leur chasse gardée). Cette dernière zone (qui comprend le Nigéria, 9e producteur mondial, la Guinée équatoriale, Sao Tomé & Principe), a été décrétée "zone d'intérêt vital" par The African Oil Policy Initiative Group, dont les conclusions débouchent sur le projet d'installer dans la région une structure de commandement des forces américaines. Cette base permettrait aux USA de contrôler totalement le continent, puisqu'ils déploient déjà leur Ve flotte dans le golfe d'Aden et l'Océan indien, leur VIe flotte en Méditerranée et qu'ils disposent d'une base à Djibouti ainsi que de facilités d'accès aux aéroports éthiopiens et aux ports érythréens. Le continent est complètement mis en coupe réglée. Cependant, la stratégie de la Chine est particulièrement inquiétante, elle aussi.
Je passe sur les raisons politiques de la (très ancienne) présence chinoise en Afrique, dans le cadre du conflit diplomatique pour la reconnaissance qui l'oppose à Taïwan depuis 1949. Cependant, au passage, on peut remarquer que la Chine offre aux régimes montrés du doigt (le Zimbabwe de Mugabé, le Soudan d'al-Bachir...) la possibilité d'échapper aux embargos de toutes sortes sans contrepartie démocratique...surtout s'il s'agit de pays producteurs de pétrole ou de ressources minières !
En outre, la RPC se présente comme un pays en développement, soucieuse d'instaurer un régime d'échanges équilibré. Mais, et c'est là que le bât blesse, loin de stimuler les économies africaines, la présence chinoise accentue cette marginalisation.
Comment ? Tout simplement en emportant des contrats qui incluent, dans ses prestations, la présence sur place de main d'œuvre chinoise : exemple : en Algérie, où la principale entreprise chinoise de travaux publics (CSCEC) s'est imposée très largement. Efficace et très bon marché, la main d'œuvre chinoise disqualifie la main d'œuvre algérienne.
Même chose sur le plan commercial : en échange de ses investissements ou du matériel militaire que Beijing propose aux régimes qui l'intéressent, la Chine obtient l'ouverture de leurs marchés. Ultra compétitifs, les produits Made in China inhibent alors tous les efforts d'industrialisation des économies africaines. Contrefaçons, textile, matériel électronique bon marché : les exportations chinoises pèsent de plus en plus lourd dans le déficit commercial africain. D'autant plus qu'aucun accord d'exportation de produits africains vers la Chine ne vient les compenser !!

Ou comment les logiques de concurrences conduisent au pillage et à la désindustrialisation d'un continent très riche...ravagé par les guerres et les famines qui ont des causes multiples, mais souvent liés aux intérêts des grandes puissances mondiales (protectionnisme dans le domaine agricole, dettes scandaleuses dont les transnationales font pression pour qu'elles ne soient pas annulées...)
Tu fais un état des lieux de l'Afrique actuellement mais je te pose cette question.

Comment cette situation est-elle arrivée? Pourquoi les multinationales ont-elles pris autant d'importance dans l'économie des pays africains avec si peu de retombées pour la population locale?

STB est pour la liberté.
Liberté individuelle, liberté de penser mais surtout liberté des nations.

Je crois en la nation contrairement aux alter-mondialistes et je suis pour que la nation dirige sa destinée et l'avenir de son peuple.

Aujourd'hui, tu me dis que les multinationales (américaines notamment) spolient la richesse de l'Afrique.

Si c'est le cas et je suis prêt adhérer à ta thèse, STB exhorte les dirigeants aficains à se lever et à redéfinir les rapports de force.

Je suis sûr que la population serait ravi d'entendre cela quitte à utiliser la force.
Les multinationales n'ont pas d'armée à ce que je sache et ne vous inquiétez pas ce n'est pas l'Amérique d'Obama qui viendra les défendre.

Aide toi et le ciel t'aidera. Cela s'applique aussi aux dirigeants politiques.
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Jon Machin
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#1437 Message par Jon Machin »

povre CON
Comme dirait l’autre, « ça durera ce que ça durera » mais comme disait ma grand-mère, « ce qui est pris n’est plus à prendre ».
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Jon Machin
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#1438 Message par Jon Machin »

je pourrais argumenter mais avec un facho , pas la peine
Comme dirait l’autre, « ça durera ce que ça durera » mais comme disait ma grand-mère, « ce qui est pris n’est plus à prendre ».
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#1439 Message par Simply the Best »

Jon Machin a écrit :je pourrais argumenter mais avec un facho , pas la peine
:D

La boisson nuit gravement à la lucidité.
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Jon Machin
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#1440 Message par Jon Machin »

ta gueule ! facho!
Comme dirait l’autre, « ça durera ce que ça durera » mais comme disait ma grand-mère, « ce qui est pris n’est plus à prendre ».
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