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Posté : 28 janv. 2010 09:11
par Karibou
Tiens bin c'est le Casseroles Day, aujourd'hui on ressort toutes les casseroles des députés ayant voté la mise en place d'Hadopi:
http://casseroles.odebi.org/
Posté : 28 janv. 2010 09:18
par Arthur
Et sinon, vous êtes conscients que ce sujet peut causer quelques problèmes à notre webmaster préféré en cas de chasse aux sorcières sur le net ?
Posté : 28 janv. 2010 09:19
par titi trèsloin
C'est la liste des personnes à executer? Cool, ca fait gagner du temps.
Posté : 28 janv. 2010 09:20
par titi trèsloin
Arthur a écrit :Et sinon, vous êtes conscients que ce sujet peut causer quelques problèmes à notre webmaster préféré en cas de chasse aux sorcières sur le net ?
Vu le flux sur le forum, je pense que forumsmc est "protégé". Et puis s'il estime que c'est dangereux ou recoit un mail d'avertissement, il prendra surement les dispositions adéquates et légitimes.
Posté : 28 janv. 2010 09:32
par Karibou
Arthur a écrit :Et sinon, vous êtes conscients que ce sujet peut causer quelques problèmes à notre webmaster préféré en cas de chasse aux sorcières sur le net ?
Ça te choque même pas ce que tu dis ?
Ça te semble pas anormal qu'un sujet tel que celui ci puisse même être soupçonné de pouvoir attirer des ennuis à quiconque ?
Moi je trouve ça aberrant que ça puisse être le cas maintenant ou dans le futur, l'auto censure et la culpabilisation morale sont les meilleures armes que ceux qui veulent controler le web peuvent manipuler jusqu'à présent.
Dans les faits je suis loin d'être aussi qualifié que toi pour en juger mais il ne me semble pas qu'il y ait matière à utiliser la justice ou l'intimidation à l'encontre de Martin ou quelqu'un d'autre par rapport au contenu de ce sujet. L'exercice de la liberté d'expression n'a pas à faire peur en démocratie.
Posté : 28 janv. 2010 09:55
par ajacques
Hmmm mine de rien, sur ce sujet on cause des différentes façons de contourner une loi. Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à penser que ça pourrait attirer des ennuis à Martin, même les plus minimes (et ce serait déjà trop).
Et puis merde, ouvrir un topic pareil c'est permettre au plus grand nombre d'accéder à des outils sûrs pour télécharger tranquillement. C'est ni plus ni moins que du communisme. Et quand tout ça sera connu de tous, on aura l'air malins. La "communauté" aura toujours une longueur d'avance sur les lois et les méthodes de répression, mais c'est aussi un peu se tirer une balle dans le pied que de fournir toutes ces infos là, maintenant, sur un forum public (qui est quand même lu par les 25 avocats des joueurs de Malherbe).
Posté : 28 janv. 2010 10:05
par Karibou
Il y a des pubs dans la presse écrite sur les appareils qui permettent de localiser les radars et par là d'aider à contourner la législation et les moyens de repression sur la limitation de la vitesse sur les routes.
Ces appareils mettent indirectement la vie des usagers de la route en danger et des gens les commercialisent et font de la publicité.
C'est pas la même chose je sais et j'imagine qu'il y a une tonne de subtilités qui font que la justice peut faire et dire n'importe quoi mais franchement je maintiens qu'informer les gens sur la possibilité de preserver leur anonymat et ainsi ne pas tomber sous le coup d'une loi n'est pas réprehensible.
Posté : 28 janv. 2010 10:19
par Molko
Karibou a écrit :Arthur a écrit :Et sinon, vous êtes conscients que ce sujet peut causer quelques problèmes à notre webmaster préféré en cas de chasse aux sorcières sur le net ?
Ça te choque même pas ce que tu dis ?
Ça te semble pas anormal qu'un sujet tel que celui ci puisse même être soupçonné de pouvoir attirer des ennuis à quiconque ?
Moi je trouve ça aberrant que ça puisse être le cas maintenant ou dans le futur, l'auto censure et la culpabilisation morale sont les meilleures armes que ceux qui veulent controler le web peuvent manipuler jusqu'à présent.
Dans les faits je suis loin d'être aussi qualifié que toi pour en juger mais il ne me semble pas qu'il y ait matière à utiliser la justice ou l'intimidation à l'encontre de Martin ou quelqu'un d'autre par rapport au contenu de ce sujet. L'exercice de la liberté d'expression n'a pas à faire peur en démocratie.
Euh excuse Moi, mais là, je pense comme Arthur.
La question ne repose pas sur la justification, mais sur le fait que ce topic propose des solutions pour contourner la loi.
Savoir si cette loi est choquante ou pas, ça ne change rien. L'exercice de la liberté d'expression s'arrête là où le délit commence.
Ton exemple des détecteurs de radar est vrai, mais c'est pas pour autant que c'est légal.
Aider les gens à ne pas tomber sous le coup d'une loi n'est pas répréhensible certes. Mais le simple fait de contourner une loi l'est.
Après je doute que ça amène de vrais problèmes, mais dans la théorie, c'est tout à fait possible et je vois pas comment on peut en toute bonne foi le contester.
Posté : 28 janv. 2010 10:22
par Molko
ajacques a écrit : un forum public (qui est quand même lu par les 25 avocats des joueurs de Malherbe).
Tiens, rien que ces imbéciles pourraient profiter de l'aubaine et là, tout d'un coup, ça parrait moins hypothétique. Je vous rappelle que les ennuis d'Aline ont vraiment commencé suite à des pseudo révélations touchant à la vie privée de certains joueurs sur son forum.
Après, chacun fait ce qu'il veut et c'est à Martin de voir, pas aux utilisateurs comme Moi ou d'autres.
Posté : 28 janv. 2010 10:22
par Tenou
Illégal d'en parler ?!
Illégal de les utiliser et de choper de la musique je peux comprendre, mais illégal d'en parler j'vois pas le principe ...
Posté : 28 janv. 2010 10:28
par Vltra
Tenou a écrit :Illégal d'en parler ?!
Illégal de les utiliser et de choper de la musique je peux comprendre, mais illégal d'en parler j'vois pas le principe ...
C'est quand même dingue de devoir poster de telles évidences, mais Tenou a raison.
Posté : 28 janv. 2010 10:54
par ajacques
Euh, d'en parler peut-être pas, mais mettre des liens vers les logiciels concernés ... je sais pas.
Posté : 28 janv. 2010 11:00
par Molko
Est-ce que c'est dingue, je ne sais pas, mais Tenou n'a pas tort, même si je me demande si la nuance tient vraiment le coup.
Mais le positionnement à la Robin des bois des temps modernes, je le trouve quand même un peu court.
parce qu'au final, est-ce qu'on ne fait rien d'autre que d'en parler ? Est-ce qu'expliquer le fonctionnement, donner les liens c'est si "innocent" ? Je ne suis pas sûr.
Après il est évident que ça existe ailleurs et à une toute autre échelle.
Mais dire que c'est pas grave, que c'est normal, que c'est pire ailleurs c'est avoir autant de mauvaise foi que de dire que c'est très grave.
Posté : 28 janv. 2010 11:05
par Vltra
ajacques a écrit :Euh, d'en parler peut-être pas, mais mettre des liens vers les logiciels concernés ... je sais pas.
C'est le principe de n'importe quelle information de donner ses sources. On ne condamne pas encore les journalistes qui nous informent de l'existence de réseaux pédophiles ou nous donne le lieu des trafics de coke. Pourtant leurs liens sont accessibles à tous et leurs sources parfaitement identifiables.
Posté : 28 janv. 2010 11:15
par Tenou
Sinon ça s'appelle Minority Report.