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Posté : 23 sept. 2005 09:19
par ajacques
Il nous quitte ? non il pourra pas.

Posté : 23 sept. 2005 09:19
par kidA
C'est sur que c'est difficile de parler de ca sans qu'un d'entre vous ne crie au scandale. Et c'est normal.

Mais y'a pas 60 ans, des milliers (millions je devrais dire) d'innocents furent sacrifié au nom du peuple Américain.

Des innocents. Des civils. Des femmes et des enfants.

Un indice : imagine un beau champignon ...

(alors la compation pour l'empire Americain merci mais non merci)

Posté : 23 sept. 2005 09:23
par ajacques
Bah voilà, oeil pour oeil, dent pour dent...

Je demande même pas de la compassion, mais de là à s'en réjouir... Tu crois que tous les américains voulaient ces deux bombes au Japon ?

Tu te sens responsable des tortures pendant la guerre d'Algérie ? Tu te sens responsable du gouvernement de Vichy ?

Posté : 23 sept. 2005 09:30
par Arthur
J'imagine que tu parles de la bombe atomique ?

Je suis loin d'être pro-américain, j'avais même fait durant mes études un mémoire sur "l'hégémonie américaine dans les relations internationales et ses possibles contrepoids" !!!


Je te donne juste, de mémoire, une version de ce tragique événement, selon une émission de Planète (dont le ton est plutôt objectif en général) :

Pendant la 2ème Guerre mondiale, dans le Pacifique, le Général Mc Arthur a triomphé quasiment tout le temps et ne s'est quasiment jamais trompé.

Les chefs de l'Etat-major lui ont demandé combien de vies américaines (au passage, des appelés qui n'ont pas plus demandé à être là que les victimes civiles) coûterait l'invasion du japon île par île (et il y en a un sacré paquet).

Sa réponse : 10 millions de soldats US.

L'Etat-major lui a fait confiance et a opté pour les bombes atomiques.

Posté : 23 sept. 2005 09:31
par Abidbol
Natza a dit :

"Bien sûr que le balayeur, quand bien même sa disparition est un drame, a une responsabilité dans la politique de son gouvernement. Ni plus grande ni plus petite que ses concitoyens mais une responsabilité quand même. "


D'après moi, terrible erreur que de penser cela à propos des tours. Car cela induit l'idée que la destruction des tours aurait une signification politique. Vaste aveuglement que ceci. Il s'agit d'une boucherie nihiliste causée par des gens qui n'ont aucun recpect de la vie humaine, que ce soit la leur, celles de leurs femmes frères filles soeurs, et celles des gens qu'ils ne connaissent pas. Il n y a aucun projet politique derrière cela, si ce n'est de tuer le plus grand nombre de personnes.
Les seuls responsables ce sont les auteurs, ce n'est pas Bush ou Clinton, le balayeur ou le PDG du WTC.

Posté : 23 sept. 2005 09:31
par ajacques
:?

(cette réaction fait suite au message d'Arthur)

Monde de merde

(celle-là fait suite au message d'Abidbol)

Posté : 23 sept. 2005 09:50
par Arthur
Entièrement d'accord avec Abidbol...

Envisager ce conflit comme uniquement politico-économique, c'est peut-être réfléchir en pur occidental !
Il ne faut pas oublier qu'il s'agit en l'occurence d'intégristes qui ont une autre vision des choses, et qui veulent perpétuer la tradition des croisades religieuses.
Pour cela, choisir pour cible les Etats-Unis est bien réfléchi : il s'agit d'une grosse puissance économique, qui a une véritable hégémonie sur la conduite du monde et une classe dirigeante issue en nombre de leurs traditionnels opposants (chrétiens et juifs).
En plus, cela est plus vendeur pour recruter des jeunes soldats dans des zones pauvres d'Afrique du nord, du Proche-Orient ou d'Asie : tous les malheurs sont dus aux américains, ce qui est plausible vue l'importance du pays dans le monde, et il faut donc les détruire.
En plus, même si cela tourne mal, ils seront des héros et leur famille sera largement soutenue financièrement.
Pour un esprit un peu simple et peu éduqué, c'est parfait, non ?

Sans oublier une chose : des pays islamiques tentent de développer des programmes nucléaires (Irak à une époque, Iran aujourd'hui), de sorte que sur le moyen terme, une guerre entre occident judéo-chrétien et afrique/orient mulsuman ne serait pas aussi déséquilibrée que prévue.

Posté : 23 sept. 2005 09:56
par kidA
Arthur ... non non non non :x

Alors un général Américain annonce 10 millions et hop, on le prend comme argent comptant ... foutaise.
C'est des conneries tout ca.
Les faits, c'est qu'ils voulaient testé leur nouveau jouet et par la meme occasion en finir rapidement avec cette guerre qui ne tournée plus toujours à leur avantage (faut je resorte les bouquins ^^).

Posté : 23 sept. 2005 09:58
par ajacques
Mais là n'est pas la question. Même si l'invasion aurait coûté la vie à 10 millions de soldats, ça n'excuse en rien ce bombardement !

Posté : 23 sept. 2005 09:58
par Arthur
C'est vrai que la Guerre 14-18 nous a démontré à quel point il est essentiel qu'un conflit s'éternise et que les chefs d'armée se moquent de la vie de leurs soldats...

Posté : 23 sept. 2005 10:19
par natza
Arthur a écrit :C'est vrai que la Guerre 14-18 nous a démontré à quel point il est essentiel qu'un conflit s'éternise et que les chefs d'armée se moquent de la vie de leurs soldats...


En même temps quand Nivelle décide de la finir en 17...

Posté : 23 sept. 2005 10:40
par Marie
Fight The Power a écrit :
C'est con sans les autres boulets ce serait presque hyyyyyyyyyper culturel c'forum


et tu parles de qui ? .


Pffff, mais je parlais pas de toi, qu'est ce que tu peux être lourd parfois!

Posté : 23 sept. 2005 15:15
par kidA
Toujours là FTP ??

Posté : 28 mai 2007 19:07
par Psycho-somalien du Bled
Je réclame la suppression de la signature de Den Boer ainsi qu'une sanction.
ça veut dire quoi ces conneries...

Posté : 28 mai 2007 19:13
par Jon Machin
et la tienne et tes copier/coller de merde !