où va l'Education?

Message

un ultr4 · #1276 Message par **un ultr4** » 13 déc. 2008 18:51

Casual G a écrit :
un ultr4 a écrit :"Qui exige ou menace, perd tout droit à la courtoisie" (la citation comment c'est bidon comme truc)
"C'est celui qui dit qui est"

C cler. La djeule de la citation. J'hésite à éditer…

François de Malherbe

oligone a écrit :Le nombre d'élèves est en baisse. Je te fournis les stats quand tu veux.

Oui, s'il te plaît.

oligone · #1278 Message par **oligone** » 13 déc. 2008 19:00

un ultr4 a écrit :
oligone a écrit :
Ca n'suffit plus d'être méprisés et humiliés à longueur de réformes faudrait en plus faire l'effort d'une opposition bienséante, claire et précise ! La vlà ta vision des rapports humains ?
"Qui exige ou menace, perd tout droit à la courtoisie" (la citation comment c'est bidon comme truc)

Opposition bienséante, pourquoi pas ; mais au moins sensée et crédible, cela me semble la moindre des choses.
Ceux qui se sont documentés sur la question - j'en fais partie - sont ahuris par les propos tenus par les lycéens opposés à la réforme. Désinformation, manipulation... Ah le bel héritage des gauchistes

Xavi Jacob · #1279 Message par **Xavi Jacob** » 13 déc. 2008 19:01

Abidbol a écrit :Vu que le rapport de force a toujours été le meilleur moyen pour s'opposer à un gouvernement ou une réforme, faut pas s'étonner que les nouvelles générations entonnent à chaque fois les mêmes refrains.
Le jour où un gouvernement saura écouter, discuter, négocier peut être qu'on pourra faire autrement. Mais en attendant, nous sommes tous des athéniens.

Je plussune totalement : S'il fallait être de bonne fois pour créer le rapport de force, on en serait encore à 1 semaine de congés payés pra an.

L'étape suivante étant bien sûr le sabotage en entreprise.

oligone · #1280 Message par **oligone** » 13 déc. 2008 19:06

François de Malherbe a écrit :
oligone a écrit :Le nombre d'élèves est en baisse. Je te fournis les stats quand tu veux.
Oui, s'il te plaît.

Ce seront des sources ministérielles, of course. Mais je crois me souvenir les avoir déjà fournies. Pas grave.

François de Malherbe

Tout dépend de quoi tu parles, quand tu évoques le terme élèves.
Mais, si les chiffres ministériels sont ta parole d'évangile. Pas grave.
Ce ministère ne se soucie pas de "l'humain" d'une manière générale.
C'est pas toi qui dénonçais la bureaucratie des pays de l'Est ?

oligone · #1282 Message par **oligone** » 13 déc. 2008 19:15

François de Malherbe a écrit : Mais, si les chiffres ministériels sont ta parole d'évangile. Pas grave.

En la matière, oui. Si tu as d'autres sources, je t'écoute.

Je retourne au match.

Trop lent Savidan, dommage…

Jon Machin · #1283 Message par **Jon Machin** » 13 déc. 2008 19:17

oligone a écrit :
un ultr4 a écrit :
oligone a écrit :
Ca n'suffit plus d'être méprisés et humiliés à longueur de réformes faudrait en plus faire l'effort d'une opposition bienséante, claire et précise ! La vlà ta vision des rapports humains ?
"Qui exige ou menace, perd tout droit à la courtoisie" (la citation comment c'est bidon comme truc)
Opposition bienséante, pourquoi pas ; mais au moins sensée et crédible, cela me semble la moindre des choses.
Ceux qui se sont documentés sur la question - j'en fais partie - sont ahuris par les propos tenus par les lycéens opposés à la réforme. Désinformation, manipulation... Ah le bel héritage des gauchistes

facho!

François de Malherbe

oligone a écrit :
François de Malherbe a écrit : Mais, si les chiffres ministériels sont ta parole d'évangile. Pas grave.
En la matière, oui. Si tu as d'autres sources, je t'écoute.

Je retourne au match.

Trop lent Savidan, dommage…

C'est toi qui nous annonce des chiffres coco !

Jon Machin · #1285 Message par **Jon Machin** » 13 déc. 2008 19:34

dossier vide comme le bonhomme

oligone · #1286 Message par **oligone** » 13 déc. 2008 21:33

Jon Machin a écrit :dossier vide comme le bonhomme

Attend encore quelques heures pour que je me vide…

François de Malherbe

oligone a écrit :Ce seront des sources ministérielles, of course. Mais je crois me souvenir les avoir déjà fournies. Pas grave.

Quand ?
Pour quand ?
Pour quels niveaux ?

bigdudu · #1288 Message par **bigdudu** » 13 déc. 2008 22:45

http://www.education.gouv.fr/regards/qd ... e&rub=qqdg" onclick="window.open(this.href);return false;
Donc si ça a effectivement un peu baissé, ça remonte pour les années à venir. En primaire (je parle de ce que je connais) les remplacements de malades sont de moins en moins bien assurés par exemple et les effectifs par classe n'ont guère baissé depuis le début de ma carrière (il y a déjà une trentaine d'années). Cela importe peu de laisser des élèves sans instit, répartis dans les autres classes mais il faut surtout que tout soit fait pour garder ces mêmes élèves en cas de grêve. Où est la logique ?

François de Malherbe

Merci oligone, tu es comme tes idoles : beaucoup de promesses...

oligone · #1290 Message par **oligone** » 14 déc. 2008 11:09

bigdudu a écrit :http://www.education.gouv.fr/regards/qdg_cce1.htm?openR=Chiffres-cl%26eacute%3Bs%20de%20l%27%26Eacute%3Bducation%20nationale&rub=qqdg
Donc si ça a effectivement un peu baissé, ça remonte pour les années à venir. En primaire (je parle de ce que je connais) les remplacements de malades sont de moins en moins bien assurés par exemple et les effectifs par classe n'ont guère baissé depuis le début de ma carrière (il y a déjà une trentaine d'années). Cela importe peu de laisser des élèves sans instit, répartis dans les autres classes mais il faut surtout que tout soit fait pour garder ces mêmes élèves en cas de grêve. Où est la logique ?

Merci pour ces chiffres officiels.
Qui confirment ce que j'ai dit : la baisse des effectifs.
Et une baisse aussi constatée dans le secondaire :
Par exemple : Moins 190 000 élèves entre 1993 et 2003 !!!