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(...) j’entends le son d’un Djembé (tambour africain) derrière moi. Etant passionné par la culture africaine,(...)

L'Richos a écrit :

banal a écrit :Ouais enfin, peut être que le flic était simplement un gros con et qu'il aurait insulté n'importe qui pour la même chose.

Pardonne-moi, banal, mais tu es naïf. Je ne compte plus le nombre de fois où mes 3 potes sénégalais, 2 ivoiriens et 1 cap-verdien se sont fait arrêter et insulter par des flics de passage sous les prétextes (fallacieux, s'il en fût comme dirait robesse) qu'il est tard, que les phares de sa voiture éclairent mal, que le flic pensait que la voiture roulait sans chauffeur (véridique...).
Donc, je te confirme que quand tu es noir, tu es vachement plus suspect que quand tu es un blanc pas rasé et la tête dans la cul (c'est du vécu ).
Je ne me suis fait contrôler qu'une fois (contrôle drogue par les douanes volantes), mes 6 potes un peu plus de 30 fois en tout en deux ans d'école...

Vrai. Complètement vrai. Si t'es noir ou arabe, t'as quand même beaucoup plus de chances de te faire contrôler par les flics (représentant quand même du service public le plus indispensable à notre société). Et puis pour mon artisan, je me suis mal expliqué (j'étais pressé) ; ce n'était pas lui qui était mal garé, mais le camion qui le livrait de son matos en bas de chez moi. C'est quand même lui qui se fait emmerder (c'est lui qui a l'accent-pas-d'ici, pas le chauffeur), il se fait insulter (et tutoyer par la même occaz) et quand il dit qu'il est en règle et que le flic n'a pas à l'insulter, l'autre lui répond qu'il a tous les droits et qu'il va l'emmener en garde à vue pour outrage (ah le fameux délit d'outrage).

Je suis intervenu pour calmer les esprit (oui, j'ai le bras long), mais moi, si j'ai vu un outrage, c'était dans le sens où c'était entendu. Et combien d'histoires comme ça au quotidien ?

Mais c'est probablement un hasard ; il doit y avoir une poisse qui poursuit les noirs, les arabes ect et qui fait qu'ils ont plus de chances d'être contrôler et emmerdé pour rien. D'ailleurs, ça me rapelle une itw d'un flic retraité qui expliquait que si ses ancien collègues commençaient par ne pas tutoyer systématiquement l'arabe ou le noir, on ferait un grand pas.

Be Conscious a écrit :

(...) j’entends le son d’un Djembé (tambour africain) derrière moi. Etant passionné par la culture africaine,(...)

Ce que j'oublie de dire, c'est que le type en question devait être jugé aujourd'hui pour outrage à agents et rébellion (la nouvelle avait été donnée sur France Inter ce matin)...
Finalement son procès est repoussé en 2009 pour que sa plainte soit entendue en même temps.

nan mais je rigole de cette phrase, cela dit j'imagine le choc que cela doit être de subir un tel traitement. honnêtement, lorsque tu es victime d'une injustice et d'un traitement de ce style, de la part de ce qui est censé représenter l'état, la justice, etc, tu peux vraiment péter un plomb. parceque ces mecs doivent répéter cette conduite fréquemment, et qu'à un moment, faut que ça s'arrète. Imagine l'humiliation pour un père de famille que d'être jeté au sol, maltraité, devant sa femme, sa fille ... après je pense que tu peux passer de l'autre côté, c'est plus une question de faire la part des choses, c'est une question de dignité, tu as envie de te faire justice toi-même, parceque la morale n'est que poussière pour son soi-disant garant.

Molko a écrit : Ensuite il est faux que "quand on a rien à se reprocher on dort tranquille". Un artisan a travaillé chez moi toute la semaine dernière, il n'est pas français mais parfaitement en règle.

Ah c'était chez toi...

Molko! Si tu pouvais demander à tes artisans de ne pas travailler aux heures de sieste de mon n°2, ça serait sympa.

L'Richos a écrit :

banal a écrit :Ouais enfin, peut être que le flic était simplement un gros con et qu'il aurait insulté n'importe qui pour la même chose.

Pardonne-moi, banal, mais tu es naïf. Je ne compte plus le nombre de fois où mes 3 potes sénégalais, 2 ivoiriens et 1 cap-verdien se sont fait arrêter et insulter par des flics de passage sous les prétextes (fallacieux, s'il en fût comme dirait robesse) qu'il est tard, que les phares de sa voiture éclairent mal, que le flic pensait que la voiture roulait sans chauffeur (véridique...).
Donc, je te confirme que quand tu es noir, tu es vachement plus suspect que quand tu es un blanc pas rasé et la tête dans la cul (c'est du vécu ).
Je ne me suis fait contrôler qu'une fois (contrôle drogue par les douanes volantes), mes 6 potes un peu plus de 30 fois en tout en deux ans d'école...

Ah non, pas naïf, je me doutes bien que ce genre de choses arrive, c'est juste qu'au début, Molko ayant un peu raccourci la situation, cette explication aurait pu être plausible.
Sinon, pour ta suite, "quand t'es noir, t'es vachement plus suspect", ben ouais, malheureusement, c'est évident : Y'a une certaine politique d'immigration appliquée en France et je pense que statistiquement, si tu contrôles un noir, y'a plus de chance qu'il soit sans papier qu'un blanc (surtout avec l'extension de l'U.E. enfin je peux me tromper). Ca n'explique pas l'irrespect, le tutoiement ou les menaces de GAV pour des motifs fallacieux (j'aime bien ce mot aussi) mais en partie la différence du nombre de contrôles entre toi et tes amis.
Pour l'anecdote, il m'est arrivé une aventure un peu similaire où, sur les coups de minuit en centre ville de Flers (ouais bon je sais...), la marée-chaussée voulait me faire passer un test de dépistage du cannabis parce que j'avais les yeux rouge (ben ouais, quand tu sors de plusieurs heures de LAN et qu'en plus on te fous une torche dans la gueule, forcément t'as les yeux rouges !), Enfin bref, j'avais beau lui dire qu'il perdait son temps et que je n'avais rien prit, il était bien décidé à le faire. Mais l'arrivée derrière moi d'une BM pilotée par une connaissance d'origine turque et hop, comme par magie : "C'est bon, vous pouvez y aller" et hop, il est parti vers l'autre voiture.

oligone a écrit :"avec des mecs comme toi, c'est avec le majeur tendu qu'on discute et basta !"

Finalement il y a peu de personnes ici qui arrivent à conserver leur sang-froid, leur lucidité, quand on pointe les incohérences de leurs belles vérités toutes faites. Sans oublier qu'il est tellement plus simple de dénaturer les propos de l'autre pour n'en retenir que quelques bouts, qui, non reliés, prêtent bien évidemment plus qu'à confusion. Je connais la musique.

Tu es bien comme ceux que tu dis honnir. Tu tires et après tu discutes. Bel exemple d'intelligence et de tolérance. Et dire que je crois me rappeler que tu es prof…

Tu ne sais pas faire le distinguo entre une fonction et une conscience ?
Laisse mon boulot en-dehors de ça, je l'exerce avec toute la déontologie requise. Ici, je ne suis pas ton prof. Je suis un forumer qui émet des jugements en fonction de mes positions citoyennes.

Comment oses-tu prétendre que je dénature tes propos ? Tu ne dis pas, peut-être, que la politique d'Hitler a eu du bon dans certains domaines ?
Or, c'est bien ça qui me pose problème. Toute l'action politique d'Hitler n'est tournée que vers des buts précis : éliminer les "tarés" et autres impurs du Reich ; conquérir un espace vital à l'Est afin d'asservir les peuples slaves et d'offrir un espace colonial aux Aryens ; prendre définitivement sa revanche sur les Français et leurs alliés et laver l'affront du Diktat de Versailles. Cette politique repose sur des moyens explicites : violence et brutalité. Les nazis sont fiers de dire à la face du monde qu'ils sont "des barbares" et de mettre leurs discours en pratique lors des fameux autodafés publics. Cette politique ne peut conduire qu'à la guerre, inévitable et souhaitée par Hitler. Bref, dire que le régime national-socialiste a eu des aspects positifs est une hérésie absolue, puisqu'il a conduit, par son essence même, à la mort d'environ 60 millions de personnes dans le monde.

C'est un peu comme si tu disais que Staline avait parfaitement réussi à industrialiser l'URSS, en omettant de signaler que ceci n'a été possible que par le sacrifice de l'agriculture qui a conduit aux grandes famines des années 30.

banal a écrit :Certes mais le style Molkoesque nettement moins vulgaire est beaucoup plus agréable à lire.

Je m'en branle.

Finalement Oligone, pour éviter de tourner autour du pot.

Tu n'apprécies pas qu'on se réjouisse de la mort d'un homme quelques soient ses idées politiques, ce qui est tout à ton honneur.

Mais, en faisant abstraction du fait qu'un homme est mort, es tu oui ou non satisfait que Jorg Haider soit écarté du pouvoir politique ? ou aurais tu préféré qu'il y reste voir même qu'il progresse ?

NJA a écrit :Finalement Oligone, pour éviter de tourner autour du pot.

Tu n'apprécies pas qu'on se réjouisse de la mort d'un homme quelques soient ses idées politiques, ce qui est tout à ton honneur.

Mais, en faisant abstraction du fait qu'un homme est mort, es tu oui ou non satisfait que Jorg Haider soit écarté du pouvoir politique ? ou aurais tu préféré qu'il y reste voir même qu'il progresse ?

Je ne suis pas Autrichien !
Néanmoins, il me semble préférable que les extrêmes de tout poil ne se retrouvent au pouvoir.

oligone a écrit :(...) il me semble préférable que les extrêmes de tout poil ne ne retrouvent au pouvoir.

Arrete de psychoter quand tu dis du mal.

oligone a écrit :

NJA a écrit :Finalement Oligone, pour éviter de tourner autour du pot.

Tu n'apprécies pas qu'on se réjouisse de la mort d'un homme quelques soient ses idées politiques, ce qui est tout à ton honneur.

Mais, en faisant abstraction du fait qu'un homme est mort, es tu oui ou non satisfait que Jorg Haider soit écarté du pouvoir politique ? ou aurais tu préféré qu'il y reste voir même qu'il progresse ?

Je ne suis pas Autrichien !
Néanmoins, il me semble préférable que les extrêmes de tout poil ne se retrouvent au pouvoir.

Ok.
Je ne partage pas nonplus le fait de jubiler sur sa mort.
En revanche je trouve satisfaisant qu'il soit écarté définitivement du pouvoir politique, d'autant plus qu'il était brillant, comme tu l'as rapellé.

Sebmalherbe a écrit :C'est beau la télé publique selon Sarko !

On atteint les limites de mes pires cauchemard de mai 2007...
Un peu de propagande en plus de son comportement, et on sera vraiment dans une république bananière avec le général Sarko au pouvoir.

graham a écrit :

L'Richos a écrit :

Sebmalherbe a écrit :C'est beau la télé publique selon Sarko !

On atteint les limites de mes pires cauchemard de mai 2007...
Un peu de propagande en plus de son comportement, et on sera vraiment dans une république bananière avec le général Sarko au pouvoir.

Je ne vois pas ce qui est choquant dans le fait que des citoyens puissent demander des comptes au gouvernement à la télévision et que celui-ci explique sa politique. Chavez le fait au Vénézuela. Roosevelt le faisait à son époque à la radio. Les socialistes l'ont fait en France. Ce qui est gênant c'est lorsque les médias sont au service d'un camp ou d'une idéologie de façon pernicieuse, genre le JT de TF1 de Pernod.

Après faut voir de quelle manière ça se fera.

Mais Graham tu parles avec ton double compte L'Richos?