Page 9 sur 73

Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

Posté : 19 févr. 2022 14:24
par tite-live
Pour en revenir aux parrainages, ce qui est incroyable c'est que le candidat de LO a toujours ses parrainages le premier (je crois que c'est une constante à chaque élection), tandis que celui du NPA, plus important en nombre de voix, galère. Sans parler du RN et de l'absurdité qu'un candidat à 20% dépense une énergie folle à démarcher les élus (et à se poser en victime du système par la même occasion). Ce n'est donc même pas une question du nombre de candidats ou de leur représentativité, mais de l'opacité de la procédure : la question du parrainage public me semblait une bonne avancée mais on voit que cela ne suffit pas.
On pourrait imaginer plusieurs façons de légitimer un candidat, une seule des conditions étant nécessaire :
- être investi par un parti politique ayant au moins X élus
- être parrainé par X citoyens
- être issu d'une primaire avec X votants
Etc.

Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

Posté : 19 févr. 2022 14:33
par bigdudu
Le principe d'un président c'est qu'il soit " au-dessus " des partis donc éliminer d'emblée un candidat qui ne serait pas le représentant d'un parti et n'aurait donc pas d'élus ne me paraît pas judicieux. Une grande personnalité qui serait appréciée par une large partie de la population et en capacité d'occuper la fonction doit pouvoir se présenter éventuellement. Je n'ai aucun cas concret en exemple si ce n'est STB bien sûr. Mais cela vaudrait surtout si la fonction présidentielle était surtout symbolique et représentative, les affaires courantes étant l'apanage d'un gouvernement issu d'élections législatives (ou autres). C'est le cas dans de nombreux pays. Le bazard de la 4ème république avec des gouvernements qui changeaient parfois au bout de quelques semaines seulement, voire quelques jours, a mis fin à un système de ce type en France.

Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

Posté : 19 févr. 2022 14:39
par Hastings
Simply the Best a écrit :Un site qui récapitule tous les sondages (et leur tendance)

https://www.contexte.com/pollotron/" onclick="window.open(this.href);return false;
Y'a aussi un type qui fait ce genre de courbe sur Wikipedia

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_p ... l_election" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

Posté : 19 févr. 2022 14:42
par bigdudu
Dupont-Aignan est toujours en course ?

Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

Posté : 19 févr. 2022 14:46
par Guigui
bigdudu a écrit :Dupont-Aignan est toujours en course ?
Il était invité du 13h ce midi sur TF1. Il lui manque 20 parainnages d'après lui
Tweet: https://twitter.com/TF1Info/status/1495009613938409472

Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

Posté : 19 févr. 2022 14:52
par Hastings
Des validés, c'est a priori plutôt 380 https://presidentielle2022.conseil-cons ... didat.html" onclick="window.open(this.href);return false;

(ce qui toujours plus que Mélenchon ou Zemmour)

Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

Posté : 19 févr. 2022 14:55
par bigdudu
Les quelques dizaines de milliers de voix qu'il obtiendrait seraient toujours ça de moins pour Pécresse, Zemmour et Le Pen. Si Mélenchon et/ou Zemmour ne passaient pas, ce serait tout de même problématique.

Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

Posté : 19 févr. 2022 14:57
par 18cher
Tout le monde s'en fout ( sauf peut - être Guigui :mrgreen: :wink: ) mais Gaspard Koenig a une maison à Montilly - sur - Noireau :shock:

Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

Posté : 19 févr. 2022 15:00
par bigdudu
Eh bien il devrait avoir le temps d'y séjourner au printemps.

Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

Posté : 19 févr. 2022 15:05
par Simply the Best
bigdudu a écrit :Le principe d'un président c'est qu'il soit " au-dessus " des partis donc éliminer d'emblée un candidat qui ne serait pas le représentant d'un parti et n'aurait donc pas d'élus ne me paraît pas judicieux. Une grande personnalité qui serait appréciée par une large partie de la population et en capacité d'occuper la fonction doit pouvoir se présenter éventuellement. Je n'ai aucun cas concret en exemple si ce n'est STB bien sûr. Mais cela vaudrait surtout si la fonction présidentielle était surtout symbolique et représentative, les affaires courantes étant l'apanage d'un gouvernement issu d'élections législatives (ou autres). C'est le cas dans de nombreux pays. Le bazard de la 4ème république avec des gouvernements qui changeaient parfois au bout de quelques semaines seulement, voire quelques jours, a mis fin à un système de ce type en France.
Il y aurait une règle très simple (et réellement démocratique) à mettre en place :

Il y a environ 47 500 000 d'inscrits en France.
Il suffirait d'instaurer un vote électronique sur internet ouvert à tous quelques mois avant l'élection.
Pour s'assurer que les personnes sont bien inscrites sur les listes électorales, ce sont les mairies qui seraient chargées de transmettre un code de sécurité permettant de voter.

Après il reste juste à établir un seuil minimum à atteindre pour se qualifier (STB propose 1% des inscrits sur environ 475 000 voix).
Pour mémoire, seul 6 candidats ont dépassé les 500 000 voix en 2017.

Bref, cette barre aux alentours des 500 000 voix est suffisante pour écarter toute candidature farfelue mais permettrait quand même à un candidat sans parti d'émerger s'il avait autour de lui un vrai mouvement citoyen.

Sinon Dupont Aignan a quand même eu 1 695 000 voix en 2017 ...

Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

Posté : 19 févr. 2022 15:08
par bigdudu
https://www.lepoint.fr/presidentielle/p ... 8_3121.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Dans cet article, un graphique avec le nombre de parrainages déjà parvenus au conseil constitutionnel à la date du 17 février. Mission impossible pour Taubira, Thouy, Koenig ... Ceux qui ont déjà plus de 300 devraient parvenir à dépasser les 500. C'est chaud pour Zemmour. Pour Asselineau et Poutou, ça semble compromis.Comment Macron peut-il avoir déjà des parrainages sans être candidat ?
La proposition de STB (ou trouvée quelque part par STB) semble plus juste en effet. Ce serait une sorte de pré-premier tour et il faudrait que tout le monde puisse participer avec des lieux dédiés pour les personnes non équipées ou ayant du mal avec l'informatique. Techniquement, ça ne doit pas être trop difficile à mettre en place. Que Lassalle ou Arthaud n'aient aucune difficulté contrairement à Le Pen, Zemmour, Mélenchon ou Taubira démontre l'innocuité du système actuel.

Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

Posté : 19 févr. 2022 15:19
par Guigui
18cher a écrit :Tout le monde s'en fout ( sauf peut - être Guigui :mrgreen: :wink: ) mais Gaspard Koenig a une maison à Montilly - sur - Noireau :shock:
Oui, je ne sais pas laquelle exactement, mais c'est mon voisin c'est vrai. D'ailleurs, il a annoncé sa candidature à Montilly.

Image

Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

Posté : 19 févr. 2022 15:23
par bigdudu
Simple (y the best) ?

Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

Posté : 19 févr. 2022 15:30
par Abidbol
bigdudu a écrit : Que Lassalle ou Arthaud n'aient aucune difficulté contrairement à Le Pen, Zemmour, Mélenchon ou Taubira démontre l'innocuité du système actuel.
C'est pas inanité le mot que tu cherchais ?
BigD a écrit :Comment Macron peut-il avoir déjà des parrainages sans être candidat ?
Il n'y a pas de candidature à l'élection présidentielle. C'est l'acquisition des parrainages qui rend ta candidature effective si tu y consens. L'acte de candidature est purement médiatique.

Re: Présidentielle 2022 : LE Sondage Ultime

Posté : 19 févr. 2022 15:31
par bigdudu
D'ailleurs, François Hollande a un parrainage ! :banane:
Et Guillaume Meurice aussi, ainsi qu'un paquet d'inconnus. Il y a vraiment des plaisantins.