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Sinon je ne regarde déjà quasiment plus Malherbe, alors leur super league...

Il ne peut y avoir qu'une seule super ligue!

Bon par contre ils pourraient avoir plusieurs webmasters, parce que clairement là, le stagiaire ne suffit pas...

pascalnouma a écrit : personne ne songerait à dire que la NBA est un ramassis de gros richards égoïstes alors qu'ils cannibalisent une grande partie des talents mondiaux.

Ah ben euh si, je l'ai toujours dit.

J'ai jamais aimé le système americain pour ces mêmes raisons.

Ils veulent importer ça dans le football. Et après, le rugby y passera, p'tete dans 10 ans.

En soit, le principe des qualifiés en Ligue des Champions (4 espagnols, allemands, anglais, italiens, 3 français, etc.) fait qu'on y retrouve 75 % des mêmes clubs. Alors leur système n'est pas si revolutionnaire.

Par contre, l'argument de jouer un Real-Juve tous les week-ends, bah ça peut valoir un Nantes-Lens. Tu peux avoir des grands noms dans ton championnat, tu as des équipes qui joueront le haut et d'autres le bas, le vent tourne. Les gens s'intéressent à un gros match de C1, ou à un Barça-Real, parce que c'est one shot. Tous les week-ends, c'est forcément plus lissé.

Par contre, pour les supporters des clubs, c'est double tranchant. Car tu veux voir ton équipe gagner, eux ont pris l'habitude de jouer le titre national tous les ans (ce qui doit procurer moins d'émotion qu'un Montpellier ou Leicester d'ailleurs). Bon ben là ce sera forcément plus rare ou compliqué, ils retrouveront des émotions et des galères.

J'suis content que ça foute un coup de pied dans la fourmilière face aux grandes instances mais j'aurais rêvé que ce soit par des petits clubs qui en auraient ras-le-bol de ce business. Là c'est tout l'inverse, et leur discours "on est ruinés" est une insulte pour le reste du championnat et pour les clubs qui jouent (et doivent jouer) les règles du jeu.

#SuperLeague2 ouais

M.O.P a écrit :

pascalnouma a écrit :Mais je suis quand même assez curieux des mécanismes qui font qu'Isaac ou furynx sont dingues de ce mode de championnat en basket ou que Serhat se lève la nuit pour la même chose en foot américain mais qu'on le rejette quand il s'agit de notre football bien aimé.

Pas de critiques personnelles. Juste les noms qui me viennent des différents topics.

Le sport us ne s'est pas construit sur les mêmes bases simplement mais personne ne songerait à dire que la NBA est un ramassis de gros richards égoïstes alors qu'ils cannibalisent une grande partie des talents mondiaux. Et ça empêche pas des gars d'être fans de cholet en même temps.

On peut effectivement trouver ça contradictoire.
À la différence que pour le sport US le système a toujours existé de cette manière là de notre vivant, et que c'est comme ça qu'on (je m'inclue volontiers dans le commentaire) l'a découvert et aimé.
Là on propose un changement de philosophie "radical" (mais assez logique au final...) pour du sport en Europe.

Le sport US s'est construit autour de ligues. Fermées certes, mais des ligues tout de même.
La difference du cas d'aujourd'hui, c'est que ce sont des gros clubs qui estiment ne pas etre assez retribués et sont prêt à mettre en péril le prestige du foot européen en danger. Donc oui, c'est doublement égoïste.
Et attention car un même genre de cas de figure a eu lieu au basket au niveau de la Coupe d'Europe qui appartient à une autre société que la.FIBA ; cette dernière ayant été par le.Parlement Européen suite à ses menaces de suspension de joueurs pour les compètes internationales :

En l’espèce, les juges ont considéré justement que la FIBA commettait un abus de sa position dominante. En effet, utiliser les articles 9.1 et 12 des statuts de la FIBA pour faire pression sur les fédérations et a fortiori sur les clubs constitue une violation du droit de la concurrence européen.

Ils ont rappelé que la FIBA Europe, comme sa mère la FIBA, n’est qu’une association de droit privé, et donc une entité économique au même titre que l’Euroleague Basketball.

source : https://www.bebasket.fr/championnat-eur ... weisz.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Autant dire que ça ne s'annonce pas simple.

pascalnouma a écrit :Mais je suis quand même assez curieux des mécanismes qui font qu'Isaac ou furynx sont dingues de ce mode de championnat en basket ou que Serhat se lève la nuit pour la même chose en foot américain mais qu'on le rejette quand il s'agit de notre football bien aimé.

Pas de critiques personnelles. Juste les noms qui me viennent des différents topics.

Le sport us ne s'est pas construit sur les mêmes bases simplement mais personne ne songerait à dire que la NBA est un ramassis de gros richards égoïstes alors qu'ils cannibalisent une grande partie des talents mondiaux. Et ça empêche pas des gars d'être fans de cholet en même temps.

Une des différences, c'est la construction du sport aux US, là-bas c'est un mécanisme fac-franchises qui est bien rôdé, alors qu'ici le sport amateur représente beaucoup plus. On n'est pas sur 12 clubs qui soudainement disent "Bon les gueux, nous sommes le football, on va faire notre truc à nous et on vous laisse faire votre semblant de sport là.".

D'après Perez, un des problèmes, c'est que le 16-24 ans ne s'intéressent plus au foot.
C'est clair que si ils ont vu Galactik Football étant môme, va les foutre devant Caen-Wasquehal après...

Willemot 'culé.

Dim a écrit :

pascalnouma a écrit :Mais je suis quand même assez curieux des mécanismes qui font qu'Isaac ou furynx sont dingues de ce mode de championnat en basket ou que Serhat se lève la nuit pour la même chose en foot américain mais qu'on le rejette quand il s'agit de notre football bien aimé.

Pas de critiques personnelles. Juste les noms qui me viennent des différents topics.

Le sport us ne s'est pas construit sur les mêmes bases simplement mais personne ne songerait à dire que la NBA est un ramassis de gros richards égoïstes alors qu'ils cannibalisent une grande partie des talents mondiaux. Et ça empêche pas des gars d'être fans de cholet en même temps.

Une des différences, c'est la construction du sport aux US, là-bas c'est un mécanisme fac-franchises qui est bien rôdé, alors qu'ici le sport amateur représente beaucoup plus. On n'est pas sur 12 clubs qui soudainement disent "Bon les gueux, nous sommes le football, on va faire notre truc à nous et on vous laisse faire votre semblant de sport là.".

Je m'étais d'ailleurs jamais vraiment posé la question du sport amateur là bas. Je sais pas jusqu'à quel niveau tu peux jouer mais bon j'imagine que c'est un peu comme si tu ne pouvais pas aller au dessus du national ici.

Jisait a écrit :D'après Perez, un des problèmes, c'est que le 16-24 ans ne s'intéressent plus au foot.
C'est clair que si ils ont vu Galactik Football étant môme, va les foutre devant Caen-Wasquehal après...

Willemot 'culé.

D'ailleurs, les mêmes catégories d'âge désertent les salles de cinéma et boudent la télévision (constat fait avant le Covid).

Je ne suis pas surpris, ça fait des années que je me désole de l'évolution de ces distractions et que je m'en suis détourné.

Quand on voit les extraits de la dernière cérémonie des Césars ou des cérémonies aux Etats-Unis dont nous copions le modèle, ça convient sans doute à la partie la plus fanatisée du monde artistique et à une large frange des classes privilégiées, mais c'est en total décalage avec le grand public qui lui ne vie pas dans une bulle.

Que feront-ils lorsqu'il n'y aura plus de spectateurs ?

Beaucoup, ici comme sur certains médias, comparent le projet de "super league" à l'organisation des sports US. J'ai à ce sujet quelques questions destinées aux spécialistes de ces sports de Le Forum™
- Les franchises des sports US ont-elles le même budget pour la saison?
- Le système de draft ne permet-il pas une équité qui garantit l'incertitude des résultats en équilibrant la valeur sportive des équipes ?
Si les réponses à ces questions sont "oui" alors le projet présenté par les 12 fameux clubs est très éloigné des sports américains car il vise plutôt à concentrer les recettes du foot à leur profit en acceptant quelques sparring partner pour faire le nombre.

Jisait a écrit :D'après Perez, un des problèmes, c'est que le 16-24 ans ne s'intéressent plus au foot.
C'est clair que si ils ont vu Galactik Football étant môme, va les foutre devant Caen-Wasquehal après...

Willemot 'culé.

Aristophane a écrit :Beaucoup, ici comme sur certains médias, comparent le projet de "super league" à l'organisation des sports US. J'ai à ce sujet quelques questions destinées aux spécialistes de ces sports de Le Forum™
- Les franchises des sports US ont-elles le même budget pour la saison?
- Le système de draft ne permet-il pas une équité qui garantit l'incertitude des résultats en équilibrant la valeur sportive des équipes ?
Si les réponses à ces questions sont "oui" alors le projet présenté par les 12 fameux clubs est très éloigné des sports américains car il vise plutôt à concentrer les recettes du foot à leur profit en acceptant quelques sparring partner pour faire le nombre.

Exactement !

Et +1 avec Dim sur le sport amateur aussi.

Et bonne année à tous.

En plus d'exclure les clubs des compétitions, d'exclure des sélections les joueurs jouant la Super League, l'UEFA (et les autres associations continentales) et la FIFA pourraient exclure aux chaines diffusant la Super League l'accès aux droits pour la LdC (et les équivalents dans les continents), l'Euro, la CdM... Je pense que cela réduirerait le nombre de candidats des droits TV, voire ça pousserait à créer des chaines très spécialisées (que la SuperLeague) et par expérience récente pas sûr que cela tienne.

Willemot a écrit :

Jisait a écrit :D'après Perez, un des problèmes, c'est que le 16-24 ans ne s'intéressent plus au foot.
C'est clair que si ils ont vu Galactik Football étant môme, va les foutre devant Caen-Wasquehal après...

Willemot 'culé.

Caen Wasquehal 6-0 en aout 1997 ??

MAIS TOUS LES JOURS !!


(bon, je viens de me rendre compte qu'on avait pris 5-2 chez eux au retour... ça m'avait moins marqué c'est bizarre)

Après c'est toujours pareil. Ils peuvent bien faire ce qu'il veulent au-dessus, si les 12 veulent faire leur truc à eux, et qu'il y a leur marché, bah c'est eux que ça regarde (bon c'est leurs supporters qui vont le subir, par contre).

En dehors de cette ligue, le football perdurera, et peut-être même qu'il sera plus équilibré, plus juste, plus sportivement acceptable. Les riches qui veulent faire du pognon en dehors de ça, ça peut faire un retour arrière assez salvateur. Si en plus leur truc s'écroule, alors, c'est tout bon.

C'est la course à l'armement depuis trop longtemps dans le foot. Toujours plus de pognon à trouver, donc de droits à distribuer, d'abonnement à faire payer, on est content d'atteindre le milliard en France, mais forcément qu'il y a un plafond de verre, et que pour le percer, bah faut américaniser plus ou moins le concept : ok, qu'ils y aillent, et qu'ils nous laissent revenir à un truc plus simple.

Déjà, se plaindre que les 16-24 ans ne s'y intéressent plus alors que tu ne rends pas accessible les programmes... Avant, tu avais un match de Ligue des Champions en clair, des matches de Coupe de France sur TF1, etc. Ca donnait envie, y compris même de s'abonner éventuellement pour en voir plus. Maintenant, tout est à péage (et aller sur un streaming est un acte beaucoup plus volontaire que de zapper sur TF1), tout est explosé dans le calendrier, tu sais pas à quelle heure tu joues (tu as 6 horaires possibles en L1 tout de même). Pour moi les erreurs, elles sont là : à vouloir tout diffuser et exploser les droits télé, tu as monétisé ceux qui sont déjà fans mais tu n'en fais pas de nouveaux.


Quoiqu'il en soit, le football existait avant tant de pognon dedans, il continuera à exister, avec ou sans les zozos là-haut. C'est juste leurs supporters que je plains, le reste ne m'importe peu, qu'ils se débrouillent...

Isaac a écrit : Et attention car un même genre de cas de figure a eu lieu au basket au niveau de la Coupe d'Europe qui appartient à une autre société que la.FIBA ; cette dernière ayant été par le.Parlement Européen suite à ses menaces de suspension de joueurs pour les compètes internationales :

En l’espèce, les juges ont considéré justement que la FIBA commettait un abus de sa position dominante. En effet, utiliser les articles 9.1 et 12 des statuts de la FIBA pour faire pression sur les fédérations et a fortiori sur les clubs constitue une violation du droit de la concurrence européen.

Ils ont rappelé que la FIBA Europe, comme sa mère la FIBA, n’est qu’une association de droit privé, et donc une entité économique au même titre que l’Euroleague Basketball.

Je crois qu'on peut faire confiance à l'Europe pour saboter les résistances à l'apparition d'une ligue concurrente, à ceci près qu'a priori elle ne peut plus influer sur les sanctions éventuelles qui toucheraient les clubs anglais. La partie se jouera essentiellement au Royaume soit-disant Uni.

Isaac a écrit :Autant dire que ça ne s'annonce pas simple.

Cépafo.