Je suis Charlie
Re: Je suis Charlie
"Apologie du terrorisme" : Amnesty International interpelle la France sur ses arrestations http://www.francetvinfo.fr/faits-divers ... 99495.html via @francetvinfo
J'ai goûté une mangue. En Colombie. Après une heure et demi de balade à cheval.
Re: Je suis Charlie
Dieudonné doit être mort de rire en lisant ça...
Re: Je suis Charlie
Je ne sais pas si il est mort de rire mais pour moi ça soulève plusieurs questions.
La justice peut-elle et doit-elle sanctionner des propos insinués ? En est-elle capable surtout ? Maitrise t-elle les contours de la liberté d'expression ?
Les sanctions prises ressemblent plus à des effets de communication, de réaction et d'exemplarité. Evidemment que je condamne tous ces actes, mais ce n'est pas l'idée que je me fais de la justice, dès lors qu'elle est contrainte par un contexte.
Ca me laisse très perplexe.
La justice peut-elle et doit-elle sanctionner des propos insinués ? En est-elle capable surtout ? Maitrise t-elle les contours de la liberté d'expression ?
Les sanctions prises ressemblent plus à des effets de communication, de réaction et d'exemplarité. Evidemment que je condamne tous ces actes, mais ce n'est pas l'idée que je me fais de la justice, dès lors qu'elle est contrainte par un contexte.
Ca me laisse très perplexe.
J'ai goûté une mangue. En Colombie. Après une heure et demi de balade à cheval.
Re: Je suis Charlie
J'ai à peu près le même avis.
"je vais prendre une kalash et tirer, comme eux, sur les mécréants", "bien fait pour leur gueule", "je ne suis pas Charlie" (parce que ça ne se fait pas de caricaturer le prophète), "je suis Cahrlie Coulibaly" ne sont pas des propos et ils n'ont pas tous la même portée.
Je ne connais pas la teneur des 3721 messages recensés sur les réseaux, mais je me demande sur quoi la justice met la frontière entre l'apologie et le droit de s'exprimer.
"je vais prendre une kalash et tirer, comme eux, sur les mécréants", "bien fait pour leur gueule", "je ne suis pas Charlie" (parce que ça ne se fait pas de caricaturer le prophète), "je suis Cahrlie Coulibaly" ne sont pas des propos et ils n'ont pas tous la même portée.
Je ne connais pas la teneur des 3721 messages recensés sur les réseaux, mais je me demande sur quoi la justice met la frontière entre l'apologie et le droit de s'exprimer.
Re: Je suis Charlie
C'est tout le problème des comparutions immédiates. Faudra voir après les appels ou les procès renvoyés à date ultérieure.
Sur le même sujet, on évoque 200 perturbations de la minute de silence dans les établissements. 200 classes donc. Ce qui fait que dans 99,90% des classes publiques des collèges et lycées, la minute a été respectée pleinement. Je ne suis même pas sur que Staline ait fait un aussi bon score après sa mort en Union Soviétique.
C'est pas pour relativiser les faits, mais leur proportion réels.
Sur le même sujet, on évoque 200 perturbations de la minute de silence dans les établissements. 200 classes donc. Ce qui fait que dans 99,90% des classes publiques des collèges et lycées, la minute a été respectée pleinement. Je ne suis même pas sur que Staline ait fait un aussi bon score après sa mort en Union Soviétique.
C'est pas pour relativiser les faits, mais leur proportion réels.
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Re: Je suis Charlie
Isaac a écrit :Je ne sais pas si il est mort de rire mais pour moi ça soulève plusieurs questions.
La justice peut-elle et doit-elle sanctionner des propos insinués ? En est-elle capable surtout ? Maitrise t-elle les contours de la liberté d'expression ?
Les sanctions prises ressemblent plus à des effets de communication, de réaction et d'exemplarité. Evidemment que je condamne tous ces actes, mais ce n'est pas l'idée que je me fais de la justice, dès lors qu'elle est contrainte par un contexte.
Ca me laisse très perplexe.
Garcimor a écrit :J'ai à peu près le même avis.
"je vais prendre une kalash et tirer, comme eux, sur les mécréants", "bien fait pour leur gueule", "je ne suis pas Charlie" (parce que ça ne se fait pas de caricaturer le prophète), "je suis Cahrlie Coulibaly" ne sont pas des propos et ils n'ont pas tous la même portée.
Je ne connais pas la teneur des 3721 messages recensés sur les réseaux, mais je me demande sur quoi la justice met la frontière entre l'apologie et le droit de s'exprimer.
C'est la justice enfin le juge qui décide...c'est donc au cas par cas que les limites sont définies...
On va dire que presenter un delit ou un crime sous un jour favorable , en faire l'apologie est sanctionnée.La nouvelle loi s'applique aux actes terroristes.Sans le défendre je dirais que les propos de dieudonné relèvent plus d la provocation (mais sévère) que de l'apologie, il se situe à la limite en effet."Prendre une kalkash et tire"r c'est menance de mort minorée de la condition"...etc...
En parlant de contexte, une nouvelle loi peu appliquée voit ici l'occasion d'etre rodée...les messages sur les réseaux sociaux epluché, c'est parfois un début de piste pour les enqueteurs qui cherchent des filières...
Le fait de secouer le cocotier permet aussi d'eviter les émules, de banaliser cela...
Peut - etre un mal pour un bien.
Pour developper
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
Re: Je suis Charlie
Visuels d'affiches en hommage à l'insolence de Charlie
http://etapes.com/pour-charlie-un-hommage-a-l-insolence
http://etapes.com/pour-charlie-un-hommage-a-l-insolence
J'ai goûté une mangue. En Colombie. Après une heure et demi de balade à cheval.
Re: Je suis Charlie
J'ai goûté une mangue. En Colombie. Après une heure et demi de balade à cheval.
- Sebmalherbe
- Messages : 19380
- Enregistré le : 31 août 2005 21:06
Re: Je suis Charlie
C'était sympa le ski ?
Re: Je suis Charlie
Isaac a écrit :Un jeune de 16 ans vient d’être déféré au palais de justice de Nantes pour ce dessin :
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Et oui c'est pathétique de se moquer ainsi de la mort de plusieurs personnes !!!
Re: Je suis Charlie
le gamin est en garde à vue pour s'expliquer, la limite d'interpretation fait débat, devrions nous lui souhaiter autant de procès qu'en a eu Charlie?
Je suis Charlie
C'est n'importe quoi
ampli-reglage de la vis de tension de surface de la grille d'une anode comme la phase bias, obligé en tension tout autant que comme mécaniques de transport-déroulement de bande
Re: Je suis Charlie
Cette couverture ne se limite pas au dessin central.
en haut à droite: escroquerie à l'assurance: cela fait référence à l'attaque au coktail molotov du siège de Charlie hebdo. Cet évènement avait beaucoup plu au P.I.R et à Rokhaya Diallo par exemple (vous trouverez la tribune signée à l'époque). La théorie de l'escroquerie à l'assurance avait circulée sur tous les bons sites complotistes.
Au centre: religion "2 poids 2 mesures" pas besoin de dessin si je peux m'exprimer ainsi. Seul l'islam étant attaqué par Charlie (je n'ai pas fait de statistiques)
A droite: "hara kiri/Charlie hebdo: trahison des idéaux de gauche": accusation récurrentes par les mêmes d'islamophobie et de soutien du sionisme (entre autres)
on peut ajouter la mention "journal en faillite" et tout en haut "la paix civile menacée par la haine raciale" (haine raciale du journal bien évidemment
je pense que ce jeune a récupéré une vieille feuille d'ordure sur internet et plaqué son dessin au centre.
Après sur le fonds, je trouve que le "coran c'est de la merde" est sans doute de trop dans le dessin de Riss mais qu'il dénonce le fondamentalisme religieux par la figure d'un salafiste anonyme alors que c'est la figure d'un Charb personnifié assassiné sous la mention "Charlie, c'est de la merde" qui marque une différence.
Le tout mélangé laisse quand même penser à une certaine réjouissance des évènements...
Est-ce pénalement ou seulement moralement condamnable, tout le dilemme est là...
Mais on bien loin de la théorie de la caricature "hommage"
en haut à droite: escroquerie à l'assurance: cela fait référence à l'attaque au coktail molotov du siège de Charlie hebdo. Cet évènement avait beaucoup plu au P.I.R et à Rokhaya Diallo par exemple (vous trouverez la tribune signée à l'époque). La théorie de l'escroquerie à l'assurance avait circulée sur tous les bons sites complotistes.
Au centre: religion "2 poids 2 mesures" pas besoin de dessin si je peux m'exprimer ainsi. Seul l'islam étant attaqué par Charlie (je n'ai pas fait de statistiques)
A droite: "hara kiri/Charlie hebdo: trahison des idéaux de gauche": accusation récurrentes par les mêmes d'islamophobie et de soutien du sionisme (entre autres)
on peut ajouter la mention "journal en faillite" et tout en haut "la paix civile menacée par la haine raciale" (haine raciale du journal bien évidemment
je pense que ce jeune a récupéré une vieille feuille d'ordure sur internet et plaqué son dessin au centre.
Après sur le fonds, je trouve que le "coran c'est de la merde" est sans doute de trop dans le dessin de Riss mais qu'il dénonce le fondamentalisme religieux par la figure d'un salafiste anonyme alors que c'est la figure d'un Charb personnifié assassiné sous la mention "Charlie, c'est de la merde" qui marque une différence.
Le tout mélangé laisse quand même penser à une certaine réjouissance des évènements...
Est-ce pénalement ou seulement moralement condamnable, tout le dilemme est là...
Mais on bien loin de la théorie de la caricature "hommage"
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